Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Reakce na články z médií (tisk, rozhlas, televize, internet, ...) a diskuze o nich.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Odpověď žádná, tak jsem to dále poslal Marku Bendovi (ODS), Janě Kaslové (TOP09) a Janu Chvojkovi (ČSSD).
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Odpověď stále žádná, dále byli obesláni Stanislav Polčák (TOP09), Jana Suchá (nezařazená/LIDEM) a Gabriela Kalábková (ČSSD).
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Odpovídat asi opravdu nehodlají, ale kdyby náhodou, poslal jsem to dnes Ivaně Weberové (ODS) a Václavu Zemkovi (ČSSD). Zítra jsou na řadě Viktor Paggio (nezařazený/LIDEM) a Marie Nedvědová (KSČM), pozítří zpravodaj Aleš Rádl (ODS) a popozítří ministr spravedlnosti Pavel Blažek.
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
fenix

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od fenix »

Máš výdrž, to asi obešleš úplně všechny :D
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Obesílám jen členy výboru a ministra, pak končím. :D
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Přišla odpověď. *good*

Dobrý den,

s tímto zákonem mám i já problém a s vašimi názory se zcela ztotožňuji. Bohužel díky médiím se ve společnosti vytváří atmosféra, která společnost vysloveně popiuzuje proti všem projevům, byť i nezávadným, naznačujícím pedofilii. Rozhodně souhlasím s tím, že je lepší, aby případné postižené osoby se vybíjeli u počítače, než aby přímo napadali samotné děti. Bohužel naše trestní právo se posouvá někam,kam by asi nemělo, neboť mně to připadá, že tady se zavádí objektivní odpovědnost namísto skutečného prokazování subjektivní stranky. Typické je to např. při dopravních nehodách, kde je automaticky vinen, každý kdo způsobí nějaký následek, bez ohledu na zavinění poškozeného. Trošku mně to připadá, že se vytratil zdravý rozum a vracíme se do středověku. Bohužel se však obavám, že pod tvrzením, že to nařizuje EU, bude tlak, abychom to přijali také. A média k tomu výrazně napomohou.


S pozdravem dr. Nedvědová
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Před chvílí jsme si vyměnili maily s poslancem Viktorem Paggiem:

Vážený pane Svobodo,

děkuji za upozornění, než tisk dorazí na ústavně právní výbor, pečlivě jej
prostuduji a případně se na Vás obrátím. Že se v rozhodování naše
ministerstva v rozhodování neřídí připomínkami odborné veřejnosti, bohužel
není žádné novum.. díval jsem se na Vaše stránky a Vaši iniciativu považuji
za odvážnou a velmi, velmi přínosnou. Věřím, že když se spojíte s podobně
zaměřenými lidmi a budete sdílet své zkušenosti, tak to snáze překonáte.
Přeji Vám příjemný den

s přátelským pozdravem

Viktor Paggio
poslanec Parlamentu ČR


Po minutě přišlo ještě:

Ještě doplňující dotaz, máte to evidentně načetné - konkrétně které části
považujete za problematické? Jenom ten § 192 TZ?


Viktor Paggio
poslanec Parlamentu ČR


Snažil jsem se odpovědět rychle, stručně a jasně (bez omáčky, jak to nikomu neubližuje):

Vážený pane poslanče,

velice děkuji za Váš zájem a ochotu reagovat na připomínky veřejnosti.

Za nejproblematičtější považujeme, že za dětskou pornografii se považuje i pornografie animovaná a literární (trestní zákoník ji nikde výslovně nevylučuje a justiční praxe ji za dětskou pornografii považuje) a pornografie s osobou, jež se jeví být dítětem (výslovně zahrnuta do definice dětské pornografie v § 192).
Dále je problematické, že je trestné přechovávání dětské pornografie (§ 192 odst. 1) a novela navrhuje i trestnost pouhého pokusu získat k ní přístup (navrhovaný § 192 odst. 2, současný odst. 2 by se podle návrhu přečísloval na odst. 3).
Na okraj bych byl rád, kdyby se poslanci zamysleli nad omezením trestnosti groomingu (navrhovaný § 193b) tak, aby byl trestný jen tehdy, když se bude dít na dálku a pachatel následně podnikne kroky k dostavení se na schůzku s dítětem.

S pozdravem
Gabriel Svoboda
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Vážený pane Svobodo,

děkuji za info, informace postoupím naší komisi pro spravedlnost a budeme s
nimi dále pracovat. Požádám také kolegy z naší analytiky, aby mi začali
postup zákona legislativním procesem hlídat pro možnost uplatnění
případných pozměňovacích návrhů.
S pozdravem



Viktor Paggio | poslanec Parlamentu ČR
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
Host
Registrovaný uživatel
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 7
ve věku do: 14
Příspěvky: 170
Dal: 21 poděkování
Dostal: 54 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Host »

Kasz píše:Dobře, ale budu si moci přes internet sjednat ve vší počestnosti setkání s dítětem?
Podle doslovného výkladu a objektivně jistě ano, podle předpokládaného reálného výkladu asi spíš ne, protože o tvé motivaci budou rozhodovat znalci, vyšetřovatelé a soudci, kteří vědí, že motivace pedofila ve vztahu k dítěti nemůže být jiná než zločinně sexuální. Ono ostatně ani není nikde v zákoně napsáno, že erotické mazlení s dítětem musí být sexuálním zneužitím, ale v praxi se to tak prostě vykládá. A protože to není v zákoně nepsáno, nejde to ani zákonem změnit. Ono nakonec vlastně v praxi až tolik moc nezáleží na tom, co je v zákoně napsáno.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Návrh zákona vstal z mrtvých, reinkarnoval se a máme ho tu zas:

Až rok vězení má podle vládního návrhu zákona nově hrozit tomu, kdo se přes internet pokusí dostat k dětské pornografii, ale i za nový trestný čin navazování nedovolených kontaktů s dítětem. Trest bude hrozit tomu, kdo navrhne setkání dítěti mladšímu patnácti let s úmyslem spáchat sexuálně motivovaný trestný čin.

Návrh, který začali řešit poslanci, počítá i s tresty pro to, kdo se zúčastní představení s prvky dětské pornografie. Až dva roky vězení, pokud se v představení objeví dítě do patnácti let, poloviční trest, pokud se v pornografii objeví dítě mezi patnácti a osmnácti lety.

"Máme řadu trestných činů, které zakazují výrobu, přechovávání, šíření děl, která bychom mohli nazvat termínem dětská pornografie. Co tu ještě nemáme upravené, je účast na pornografickém představení," řekla ministryně spravedlnosti za hnutí ANO Helena Válková. "Je to v souladu s evropskými směrnicemi, které nám to ukládají," uvedla ministryně.

K nově navrženému trestnému činu "navazování nedovolených kontaktů s dítětem",Válková řekla, že byly takové případy, kdy bylo po internetu vylákáno dítě, aby bylo pohlavně zneužito nebo přímo k výrobě dětské pornografie.

Kriticky se k návrhu vyjádřil poslanec ODS Marek Benda. Jen pouhým kliknutím omylem na stránky, kde se vyskytuje dětská pornografie, se podle něj běžný uživatel internetu ocitne na hranici toho, aby ho policie mohla začít stíhat.

"Vždycky všechno se dá zneužít. Co musíme zlepšit, je důvěra v práci orgánů činných v trestním řízení," hájí ministryně spravedlnosti zákon, který nová vláda "zdědila" a osvojila si ho po svých předchůdcích. Zákonem se již jednou parlament zabýval loni, když návrh hájil Bendův stranický kolega, tehdejší ministr spravedlnosti Pavel Blažek z ODS.

Autor: Josef Kopecký


Jdu zjistit, v jakém stádiu návrh je, zanalyzovat ho a promyslet, komu napsat.
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
MarkM
Registrovaný uživatel
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 11
Výkřik do tmy: Nejlepší sexuolog, je stejně nejlepší pedofilní kamarád :) A nebo holčička :P
Příspěvky: 471
Dal: 155 poděkování
Dostal: 101 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od MarkM »

Tehle zakon je už fakt vrcholem debility. (aspon, že v diskuzi pod tím snad tohle ani nikdo nepodporuje a spíš se tomu všichni diví) Ale jelikož to vyžaduje EU, tak ten zakon stejně prakticky musí projít. Nechápu, proč vůbec tohle zavádí. A když už, proč s toho třeba není nějaký přestupek "jen".

Někde se tady psalo, že zároven s tím by se měla snížit sazba za přechovávání, to někde už vypadlo nebo to stále platí?
Někoho milovat a nesmět mu polibek dát, je jako u studánky stát a žízní umírat.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Právě to studuju, je to sněmovní tisk č. 45 (stav projednávání). Sice jsem sledoval stránky poslanecké sněmovny každý den, ale nevšiml jsem si toho, protože je to taková mírnější forma přílepku (v nadpisu bylo, že jde o změnu trestního řádu, tak jsem byl v klidu — a nevěděl jsem, že uvnitř je schovaná i změna trestního zákoníku).

Obsah toho tisku právě studuju, možná je úplně stejný jako předchozí návrh, ale ještě jsem to nedočetl. Snížení sazby za přechovávání naštěstí nevypadlo.
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Tak ty navrhované změny jsou opravdu úplně stejné (rozebral jsem je ve svém příspěvku z 24.4.2013).

Důvodová zpráva:

K bodu 3 až 5 (§ 192)
Podle článku 5 odst. 3 směrnice Evropského parlamentu a Rady 2011/93/EU ze dne 13. prosince 2011 o boji proti pohlavnímu zneužívání a pohlavnímu vykořisťování dětí a proti dětské pornografii, kterou se nahrazuje rámcové rozhodnutí Rady 2004/68/SVV, se úmyslné získávání přístupu k dětské pornografii prostřednictvím informačních a komunikačních technologií trestá odnětím svobody s horní hranicí trestní sazby nejméně jeden rok. Ke splnění tohoto požadavku se navrhuje doplnění skutkové podstaty v § 192 trestního zákoníku výroba a jiné nakládání s dětskou pornografií. Dále dochází k legislativně technickým úpravám v návaznosti na přečíslování odstavců. Také se navrhuje snížení horní hranice trestní sazby u § 192 odst. 1, a to ze dvou let na jeden rok. Snížením hranice trestní sazby u § 192 odst. 1 a 2 došlo také ke srovnání s trestní sazbou u navrhovaného § 193b. Důvodem pro tuto změnu byla snaha co nejvíce vystihnout společenskou škodlivost takového jednání.

K bodu 6 (§ 193a a 193b)
Podle článku 4 odst. 4 směrnice Evropského parlamentu a Rady 2011/93/EU ze dne 13. prosince 2011 o boji proti pohlavnímu zneužívání a pohlavnímu vykořisťování dětí a proti dětské pornografii, kterou se nahrazuje rámcové rozhodnutí Rady 2004/68/SVV, má být postižitelná úmyslná účast na pornografickém představení, ve kterém účinkuje dítě, přičemž se požaduje rozdělení sankcí. Nedosáhlo-li dítě věku pohlavní zletilosti, má hrozit pachateli trest odnětí svobody až na dvě léta; trest odnětí svobody s horní hranicí trestní sazby nejméně jeden rok má hrozit pachateli, jestliže dítě tohoto věku dosáhlo. Podle článku 2 písm. e) výše uvedené směrnice se „pornografickým představením“ rozumí živé vystoupení určené určitému publiku, a to i prostřednictvím informačních a komunikačních technologií.
K implementaci článku 6 odst. 1 Směrnice Evropského parlamentu a Rady 2011/93/EU ze dne 13. prosince 2011 o boji proti pohlavnímu zneužívání a pohlavnímu vykořisťování dětí a proti dětské pornografii, kterou se nahrazuje rámcové rozhodnutí Rady 2004/68/SVV, se trestní zákoník doplňuje o trestný čin navazování nedovolených kontaktů s dítětem (§ 193b). Tento článek ukládá členským státům zajištění trestnosti úmyslného jednání, při němž navrhne dospělá osoba prostřednictvím informačních nebo komunikačních technologií setkání dítěti, které nedosáhlo věku pohlavní zletilosti, s cílem spáchat trestný čin pohlavního zneužití nebo další obdobné trestné činy. Navrhovaná úprava jde částečně nad rámec směrnice, neboť se navrhuje postihovat nedovolené navazování kontaktů s dítětem obecně a nejen navazování kontaktů prostřednictvím informačních či komunikačních technologií. Osoba, která dítěti mladšímu patnácti let navrhne setkání v úmyslu spáchat na něm trestný čin pohlavního zneužití, výroby a jiného nakládání s dětskou pornografií, zneužití dítěte k výrobě pornografie a svádění k pohlavnímu styku, popř. nebo jiný trestný čin se sexuální pohnutkou (může jít například o trestný čin obchodování s lidmi či trestný čin sexuálního nátlaku) tak nově spáchá trestný čin.


Zajímavá je debata ve sněmovně, protože tentokrát se opravdu diskutovalo. Všem poslancům, kteří se debaty účastnili, by to chtělo napsat zvláštní mail (protože se o problematiku očividně zajímají), který by reagoval na to, co řekli.
Helena Válková (ANO), ministryně spravedlnosti ČR píše:Vážený pane předsedající, vážené kolegyně, vážení kolegové, já bych si dovolila vám zde představit vládní návrh, který jsme si osvojili a který zavádí do našeho trestního zákoníku, zejména do trestního zákoníku, on novelizuje ještě další dva zákony, dvě nové skutkové podstaty trestných činů, které bychom mohli zahrnout pod širší pojem ochrana před jakýmikoliv jednáními a činy souvisejícími s dětskou prostitucí.

I to je důvod, proč jsme si tento zákon osvojili, protože si myslím, že Česká republika by měla mít neprodyšnou ochranu před takovými druhy jednání. Zatím v našem českém trestním právu určité mezery byly, byť musím říci, že v porovnání s jinými evropskými zeměmi relativně minimální. Cílem předkládané novely, která se týká tří zákonů, trestního zákoníku, trestního řádu a zákona o trestní odpovědnosti právnických osob, je tedy jednak zlepšit, zdokonalit českou právní úpravu, ale současně i vyjít vstříc požadavkům, kterými jsme vázáni ze strany unijního práva, konkrétně sladit náš právní řád se směrnicí Evropského parlamentu a Rady 2011/36.

...

Čili cílem předložené novely je sladit českou právní úpravu se třemi směrnicemi. Jednak směrnice Evropského parlamentu a Rady 2011/36/EU ze dne 5. dubna 2011 o prevenci obchodování s lidmi, boji proti němu a ochraně obětí, kterou se nahrazuje rámcové rozhodnutí Rady 2002/629/SVV další směrnicí Evropského parlamentu a Rady 2011/1993/EU ze dne 13. prosince 2011 o boji proti pohlavnímu zneužívání a pohlavnímu vykořisťování dětí a proti dětské pornografii, kterou se nahrazuje rámcové rozhodnutí Rady 2004/1968/SVV a konečně s třetí směrnicí Evropského parlamentu a Rady 2012/13/EU ze dne 22. května 2012 o právu na informace v trestním řízení.

...

Lze konstatovat, že převážná většina požadavků vyplývajících ze směrnice o prevenci obchodování s lidmi, boji proti němu a ochraně obětí a směrnice o boji proti pohlavnímu zneužívání a pohlavnímu vykořisťování dětí a proti dětské pornografii je již, jak jsem řekla, v právním řádu obsažena, a proto přistupujeme v této oblasti jenom k dílčím změnám. Předně tedy jde o dvě změny v trestním zákoníku, kde se doplní ty mnou zmíněné dvě nové skutkové podstaty. Konkrétně jde o trestný čin účasti na pornografickém představení - je to § 193a trestního zákoníku, ten nový, pokud ho schválíme. Navrhuje se zde postihnout účast na pornografickém představení, ve kterém účinkuje dítě. Je zde ještě navíc rozlišeno dítě obecně, to znamená do dovršení 18 let, a potom přísněji trestné bude, pokud se takového představení nebo vystoupení účastní dítě mladší 15 let.

Dále se doplňuje trestný čin navazování nedovolených kontaktů s dítětem, čili nově by to bylo ustanovení § 193b trestního zákoníku, a to už zavádí trestnost, která dosud nebyla, úmyslného jednání, při němž navrhne dospělá osoba setkání dítěti, které nedosáhlo věku pohlavní dospělosti s cílem spáchat na něm trestný čin pohlavního zneužití nebo obdobné trestné činy. My bychom to již za stávající právní úpravy mohli postihnout, ale jenom v případě, že by šlo o přípravu ke zvlášť závažnému zločinu, což některé trestné činy, které jsou zde uvedeny, tento požadavek nesplňují. Taktéž se rozšiřuje stávající skutková podstata trestného činu výroby a jiného nakládání s dětskou pornografií, kde se doplňuje postih úmyslného získávání přístupu k dětské pornografii prostřednictvím informačních nebo komunikačních technologií.

...

Čili po zvážení všech těchto okolností, že výrazně zlepšíme ochranu před veškerými jednáními, aktivitami, činy souvisejícími s dětskou prostitucí, zlepšíme práva zatčených, zadržených na informovanost a doplníme ještě v souladu s evropskou směrnicí takovou drobnou úpravou v souvislosti s bojem proti některým formám a projevům rasismu a xenofobie trestní zákoník, doporučuji navrhované novely těchto tří zákonů pustit do dalšího legislativního projednávání, přičemž na tomto místě upozorňuji, že pokud jde o návrh týkající se změny zákona o trestní odpovědnosti právnických osob, Ministerstvo spravedlnosti se nebude bránit tomu, aby v rámci druhého čtení zde došlo ještě k určité korekci. V případě, kdybychom tento návrh jako komplexní stáhli, legislativní proces by se protáhl o čtyři až pět měsíců, jak jsem si nechala spočítat, a byli bychom opravdu již za hranicemi transpozičních lhůt a navíc, jak říkám, priorita je zde lepší ochrana před dětskou prostitucí.

...
Jan Chvojka (ČSSD), zpravodaj návrhu píše:...

Návrh zákona uvádí české právo v soulad se směrnicemi Evropského parlamentu a Rady Evropské unie, a to za prvé o prevenci obchodování s lidmi, boji proti němu a ochraně obětí, za druhé o boji proti pohlavnímu zneužívání a pohlavnímu vykořisťování dětí a proti dětské pornografii, a za třetí o právu na informace v trestním řízení.

V zásadě cílem těchto směrnic potažmo toho zákona je zvýšit ochranu před obchodováním s lidmi a ochranu dětí před sexuálními útoky. Myslím, že by to nemělo být nic extra kontroverzního, čili nemělo by jít o nějaké politické téma. A samozřejmě o jednotlivých nuancích i těch, které zmínila paní ministryně, se lze bavit na půdě v ústavně právním výboru, kde lze některé věci ještě změnit.

...
Marek Benda (ODS) píše:...

Na druhou stranu tvrdím, že ten materiál je za prvé souborem přílepků, nebo jak to jinak nazvat. Ty věci spolu nemají vůbec nic společného. Naprosto nechápu, proč se to jmenuje trestní řád. Proč první je trestní řád, když ty zásadnější změny jsou v trestním zákoně, který z nějakého mně nepochopitelného důvodu je dán až na druhé místo, takže to vypadá, že to je vlastně procesní norma, přičemž ty zásadní změny se dělají v hmotné normě atd. To jsou jenom takové drobnosti. Je to jako když pejsek s kočičkou vařili dort. Jsou tam namíchána práva podezřelých - v pořádku, asi je třeba řešit.

Takzvaná obrana před dětskou pornografií, která teda tvrdím, že je napsaná tak strašidelně, a to dokonce v rozporu s tou směrnicí, že za tohle fakt může jít sedět úplně každý v téhle zemi. Jestli do trestního zákona dáme "Stejně bude potrestán ten, kdo prostřednictvím informační nebo komunikační technologie získá nebo se pokusí získat přístup k dětské pornografii.", pak teda při tom, co se dneska odehrává na internetu, polovina kliknutí, které uděláte mnohdy i omylem, je na hranici toho, aby vás začala policie stíhat. Doposud jsme měli a už dobře jsme věděli, že s tím jsou problémy. Přechovávání dětské pornografie, komu ji najdou v počítači, a známe ty případy o tom, jestli to vůbec ti lidé stáhli nebo nestáhli. Ale představa o tom, že trestním činem bude "pokusí se získat přístup", mi připadá opravdu jako na hranici zdravého rozumu a myslím, že se nad tím musíme ještě v ústavně právním výboru zamyslet. Navíc tvrdím, že ta směrnice to nevyžaduje. Ta opravdu tenhle požadavek nemá.

Stejně tak § 193a, nový, krásná roztomilá novelka. "Kdo se zúčastní pornografického představení nebo jiného obdobného vystoupení, v kterém účinkuje dítě, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok." Dítětem se v tomto případě myslí osoba mezi 15 až 18 lety. Ne že bych chodil na pornografická nebo jiná představení, ale dokážete si někdo z vás představit, jak když na něco takového jdete, tak necháváte lustrovat toho, kdo tam vystupuje, jestli už mu bylo osmnáct nebo mu nebylo osmnáct. (Poznámka z pléna o alkoholu.)

S alkoholem - moment, moment. Pane kolego, když už tady na mne pokřikujete "stejně jako s alkoholem", za alkohol jste zodpovědný, jestli vy jako výčepák nalijete někomu. Tady přijdete na představení, na někoho koukáte, a ten, kdo vystupuje, bude-li to uznáno za pornografii, ten má být prolustrován, jestli mu bylo víc než osmnáct? Půjdete na libovolný muzikál, kde se objeví něco, co se bude zdát tím a máte vědět předem, že všem osobám bylo přes osmnáct let? Já jenom upozorňuji, že ta znění jsou velmi složitá.
Bronislav Schwarz (ANO) píše:...

Dobrý den, pane předsedající, kolegyně, kolegové. Rád bych se zeptal pana Bendy, vážím si ho, jenom jestli by mi to tedy na tom internetu o přestávce neukázal, kde takhle najdu běžně ty stránky, protože v tom pracuji několik let a musíme je hodně vyhledávat, abychom odhalili některé věci. Ale nevadí, tak bych to rád viděl. (Všeobecné veselí.)

A pak bych se zeptal, nejsem teda studovaný právník, jak někteří vy tady, ale opravdu si myslím, že se zkoumá taky trochu úmysl toho jednání. A ten je hrozně důležitý.


...
Helena Válková (ANO), ministryně spravedlnosti ČR píše:Děkuji. Budu velmi stručná, protože jenom tady odkážu pro kolegy, aby se podívali třeba na § 202 - svádění k pohlavnímu styku, kde je rovněž hranice 18 let pro takové dítě. Takže tento trestný čin je u nás od roku 2009 s účinností od 1. 1. 2010 v novém trestním zákoníku. Nikdo nezpochybňoval, že by měl někdo lustrovat, že by byl někdo ohrožený tím, že třeba v příhraničních oblastech jako návštěvník České republiky by se měl obávat, jestli tomu dítěti v uvozovkách je 17, 16, 18 roků. Tahle argumentace neobstojí.

...
Jiří Koskuba (ČSSD) píše:...

Ale já jsem zde chtěl vystoupit úplně k jiné věci. Diskutujete tady jistě o důležitých věcech, tak bych vás za sebe a za veřejnost chtěl poprosit o jednu věc - zdali byste nám, právním laikům, nevysvětlili, jak to do budoucna bude díky rozhodnutí Nejvyššího soudu s našimi policisty, kteří, jak vidíme na stránkách novin i v diskusích veřejnosti, se díky rozhodnutí Nejvyššího soudu dostali do situace, kdy jejich svědectví najednou nevede k ničemu.

A proč mě to napadlo u tohoto bodu? Kdybych nedejbože zešílel a na svém počítači i cíleně vyhledával dětskou pornografii, tak předpokládám, když mi to policie zabaví, že ona bude tou, která na to přijde, a pak by mě docela zajímalo, zdali by vůbec mohla vystoupit s tím, že to tam ten pedofil prostě měl.

To je neskutečně závažná věc. Já vím, že jsou soudy nezávislé, ale jako prostý občan jsem rozhodnutím Nejvyššího soudu šokován a rád bych na to dnes slyšel jistou odpověď, co s tím bude.

...
Jiří Pospíšil (dříve ODS) píše:...

Druhá poznámka, kterou chci říci, se týká hmotněprávní úpravy. Já jsem také zaznamenal od některých kolegů odborníků, že ta implementace, překlad jednotlivých skutkových podstat a hlavně jejich úpravy, které se dotýkají dětské pornografie, ne vždycky přímo odpovídá evropské právní úpravě, takže by možná bylo dobré - tady souhlasím s kolegou Bendou - aby nová administrativa a nové odborné týmy prověřily, zda implementace odpovídá tomu, co obsahují evropské směrnice a hlavně ono rámcové rozhodnutí. Myslím si, že to je také důležité.

Chtěl jsem se zeptat paní ministryně, a proto také mé vystoupení, na § 192 odst. 1, proč se tam snižuje sazba v základní skutkové podstatě na polovinu. Já s tím nijak nepolemizuji, mám takový dotaz. Když jsem studoval důvodovou zprávu, tak tam to není nijak zdůvodněno. Nevím, zda to je z důvodu praxe, nebo je to z důvodu komparace s jinými státy Evropské unie.

Chci říci, že evropská úprava říká, že by tato základní skutková podstata měla být postižena sankcí minimálně jeden rok, to znamená, že ona neříká, že tam je horní hranice jeden rok.

Já říkám, že jsem připraven to podpořit, ale chtěl bych znát důvody, protože to je dost výrazná změna, sazba zkrácená na polovinu, základní postižení výroby a nakládání s dětskou pornografií. Pokud o tom budeme hlasovat, měli bychom případně vědět, proč. Je to tak společensky citlivé téma, že by to nemělo být pouze zdůvodněno tím, že se srovnávají sazby s ostatními paragrafy.

To je můj dotaz, který nemusí být zodpovězen dnes, nicméně upozorňuji na to, že to je citlivé téma a nemělo by být v tomto směru podceněno. Opakuji, § 192 odst. 1, sazba na polovinu.


...
Helena Válková (ANO), ministryně spravedlnosti ČR píše:...

Pokud jde o ty dvě připomínky, ty ráda akceptuji, pana poslance Pospíšila. Konkrétně pokud jde o nižší sazbu, která u § 192 klesla ze dvou let na jeden rok, to byla i moje otázka, proč. Odpověď je vedena v tom smyslu, že jde o určité vyvážení, jak víme, trestní sazby vždycky mají vyjadřovat určitou míru společenské škodlivosti konkrétního trestného činu. A tím, že tam byly zakomponovány další dvě nové skutkové podstaty, a v tom § 192 odst. 2 se autor té předloh přiklonil k názoru, že by to mělo být mírněji trestné, protože to je nižší společenská škodlivost, než nové trestné činy, které jsou potom uvedeny pod § 193a odst 2, a stejně škodlivé, jako pod § 193a odst. 1. Šlo o vzájemný poměr, který je vždycky velice obtížné vyjádřit, míry společenské škodlivosti konkrétních forem jednání, jejich vzájemné vyvažování.

Myslím si, že správná odpověď je asi taková, že ty nové formy chtěl potrestat co nejméně, nebo navrhnout, aby byly s nejnižší trestní sazbou, a k nim přiblížil i to znění stávajícího ustanovení § 192 odst. 1, aby tam nevyčnívala sazba až na dva roky, tak tam navrhl jeden rok. I o tom je možné vést odbornou i laickou debatu, s tím že jakmile by došlo ke změně, musela bych ten zákon samozřejmě stáhnout. Mě vedla spíš snaha ne za každou cenu, ale osvojit si ten zákon. Jít do toho, že si za ním úplně nestojím. Pokud budeme v tomto ohledu vést odbornou debatu v rámci práce výboru, budu jedině ráda, a neberu to, že jeden rok tam musí za každou cenu zůstat. Mě také trošku překvapil.


...
Návrh byl, stejně jako minule, přikázán ústavně právnímu výboru, takže jeho členům by to chtělo taky napsat.
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
MarkM
Registrovaný uživatel
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 11
Výkřik do tmy: Nejlepší sexuolog, je stejně nejlepší pedofilní kamarád :) A nebo holčička :P
Příspěvky: 471
Dal: 155 poděkování
Dostal: 101 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od MarkM »

Podle těch diskuzí bych se ani nedivil, kdyby to nechali na 2 rokách :D
Někoho milovat a nesmět mu polibek dát, je jako u studánky stát a žízní umírat.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Objevila se informace, že by Karel Žák byl ochoten napsat nějaký oficiálnější dopis. To by určitě bylo super. Pár mých myšlenek k tomu:

Dopis by měl být relativně krátký, nebo by aspoň mělo být přehledně vypíchnuto to nejpodstatnější a podrobnosti dány do poznámek pod čarou — jinak to nikdo nebude číst. Stručný jsem se snažil být i ve svém loňském mailu poslancům.

Zvlášť by se určitě mělo napsat ministryni spravedlnosti Heleně Válkové (podle které je třeba děti neprodyšně ochránit), zpravodaji návrhu Janu Chvojkovi (který se domnívá, že jde o nekotroverzní a nepolitické téma) a dalším čtyřem poslancům, kteří vystoupili v diskusi - Marku Bendovi, Bronislavu Schwarzovi, Jiřímu Koskubovi a Jiřímu Pospíšilovi.

Marek Benda (ODS) je dost zásadně proti návrhu, toho je třeba využít a ve všech jeho námitkách ho utvrdit a podpořit. Musíme odhlédnout od toho, že je to licoměrné kopání opozičního poslance do vlády, přestože v minulém volebním období stejný návrh předložila právě vláda ODS. Je to něco jako s Okamurou, politici jsou holt politici — pokud je někdo z nich ochotný nás aspoň trochu hájit, i když třeba z neupřímných důvodů, nemůžeme si dovolit odmítnout spolupráci.

Bronislav Schwarz (ANO), než se stal poslancem, byl komisařem na kriminálce (článek na Wikipedii), dokonce v diskusi přímo říkal, jak se jako policista snažil na internetu najít stránky s dětskou pornografií. Bendovy námitky ohledně možného zneužití odmítl s tím, že se přece zkoumá úmysl. Mělo by se mu napsat něco v tomto smyslu: Ve sněmovní debatě k návrhu zavést trestnost pouhého pokusu získat přístup k dětské pornografii jste reagoval na obavy, že trestně stíháni budou i ti, kdo se na takové stránky dostanou omylem. Tvrdil jste, že nehrozí, že by takoví lidé byli odsouzeni, protože se přece zkoumá úmysl. Jenže i kdyby nebyli odsouzeni, stále tomu neodsouzení bude předcházet trestní stíhání, které u tohoto druhu trestných činů má extrémně nepříznivé dopady na obviněného. Víte, v okamžiku, kdy vám policie na půl roku odnesla veškerou elektroniku v bytě, kdy vám místní vykonavatelé spravedlnosti vytloukli kamením okna a na zdi máte nasprejovaný nápis PEDOFIL, který už nemá cenu smývat, protože do několika hodin objeví znovu, je vám opravdu celkem jedno, že soud následně dojde k závěru, že vaše jednání nebylo úmyslné. Proto je třeba, aby nový trestný čin "pokus získat přístup k dětské pornografii" vůbec nebyl zaveden a trestní stíhání tak vůbec nebylo zahajováno. Nový trestný čin není třeba, protože ubližování dětem je již dávno stíhatelné jako znásilnění, pohlavní zneužití či zneužití dítěte k výrobě pornografie.

Jiří Koskuba (ČSSD) nesprávně použil pojem pedofil, tomu bychom taky mohli napsat, když už v tom budeme.

Nejnebezpečnější je Jiří Pospíšil (donedávna ODS, nyní se objevují náznaky o spolupráci s TOP09), který by chtěl vrátit sazbu za přechovávání dětské pornografie zpět na dva roky, místo navrhovaného snížení na jeden rok. Nejnebezpečnější je proto, že — přiznejme si to — úplného stažení návrhu zákona asi nedosáhneme a je to spíš boj s větrnými mlýny, který má politikům ukázat, že zdánlivě nekontroverzní a nepolitické téma je ve skutečnosti velice kontroverzní; ale snížení sazby za přechovávání DP, když už bylo navrženo, bychom vhodnou argumentací opravdu mohli reálně dosáhnout. Pospíšilovi je třeba obzvlášť důrazně připomenout, proč je velice kontroverzní to, že je přechovávání DP vůbec trestným činem, a pokud přesto trestným činem být má, je třeba se ptát, komu pachatel ublížil, že mu hrozí dvouletý trest.

Ministryně spravedlnosti Helena Válková (ANO) Pospíšilovi nijak zvlášť neoponovala, takže i jí je třeba napsat něco podobného jako Pospíšilovi.

Poslanci, kteří pozitivně reagovali na můj mail v minulém volebním období (Nedvědová, Paggio), už bohužel ve sněmovně nejsou.

A druhou věcí, které bychom mohli reálně dosáhnout, je to, aby grooming byl trestný jen tak, jak to požaduje evropská směrnice (jen přes internet a jen pokud pachatel podnikne kroky ke skutečnému setkání s dítětem) — i důvodová zpráva přiznává, že navrhovaná česká úprava je přísnější.

Poté, co návrh projde sněmovnou, budeme psát senátorům — ale na to je ještě čas.

Je třeba se připavit na situaci, že sněmovna i senát zákon schválí — v tom případě je ještě možnost apelovat na prezidenta, aby zákon vetoval. Sám prezident by dopis od nás asi nečetl, ale vyšší naděje už je u ředitele Odboru legislativy a práva Kanceláře prezidenta republiky, kterým je JUDr. Václav Pelikán. Prezidentské veto by sněmovna sice mohla přehlasovat, ale každopádně by vyvolalo velké mediální pozdvižení a tolik potřebnou veřejnou diskusi.
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Uživatelský avatar
Jednorozec
Registrovaný uživatel
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 30
Výkřik do tmy: Zázraky se dějí, jen zatím bohužel vždy někde daleko...
Příspěvky: 3140
Dal: 11 poděkování
Dostal: 497 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Jednorozec »

Já osobně si myslím, že ono zavedení trestnosti "cíleného vyhledávání" je prostě reakce na to, že pokud má člověk zakryptovaný disk, tak mu nemohou dokázat držení. Takto by jim stačilo mít výpisy z navštívených stránek a nemuseli by nic hledat a dokazovat...

Na druhou stranu obviněným stačí tvrdit, že danou ip adresu nevyužívá jen jeden člověk a je to zase k ničemu.

Prostě dělají všechno proto aby místo hledání lidí co ubližují dětem zavíraly lidi co koukají na cokoli co označí za DP...

Kam ten svět spěje....
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Návrh bude projednávat ústavně právní výbor ve středu 26.2.2014 ve 14:40. Takže je potřeba členům výboru a ministryni spravedlnosti urychleně napsat, úplně nejpozději by to měli mít v pondělí 24.2. v ranní poště (ale raději dříve). Stihne se Karel Žák nějak angažovat, nebo to mám udělat já?
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Karel Žák
Čestný člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Ženy
ve věku od: 16
ve věku do: 30
Příspěvky: 108
Dal: 6 poděkování
Dostal: 269 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Karel Žák »

Děkuji Gabrielovi za upozornění i spolupráci při tvorbě dopisu, před chvílí jsem dopis poslal na emailovou adresu Poslanecké sněmovny. Uvádím zde jeho kompletní znění:

Připomínka k novele Trestního řádu a Trestního zákona (sněmovní tisk č. 45)

Vážené paní poslankyně, vážení páni poslanci,
s ohledem na problematiku, které se již několik let věnuji a která se týká práce s pedofilně zaměřenými osobami spolu s prevencí pohlavního zneužívání dětí, bych se chtěl v tomto dopise vyjádřit k projednávané novele Trestního zákoníku, která je projednávána současně s novelou Trestního řádu (sněmovní tisk č. 45). Bohužel nemohu souhlasit se zpravodajem návrhu Janem Chvojkou, který vyjádřil naději, že se jedná o nekontroverzní a nepolitické téma v domnění, že tento návrh bude všemi poslanci schválen ve znění, v jakém byl předložen. Dovolte mi proto pár věcných připomínek k problematice ohledně současné právní úpravy kolem dětské pornografie a také připomínku k navrhované novele Trestního zákoníku. Pro přehlednost jsem svůj text rozdělil do čtyř hlavních bodů:

1) Trestní zákoník nerozlišuje mezi virtuální dětskou pornografií a dětskou pornografií s reálnými aktéry
Současnou úpravu sexuálních trestných činů týkajících se dětí považuji za poněkud nešťastnou. Do roku 2007 byl v této oblasti trestný jen ten, kdo dítě znásilnil, pohlavně zneužil nebo vyráběl či šířil dětskou pornografii. Tato úprava skutečně kontroverzní nebyla a nelze proti ní ani zpětně nic namítnout. V prosinci roku 2007 byla zavedena trestnost přechovávání dětské pornografie, a to přesto, že se proti kriminalizaci přechovávání dětské pornografie se vyjádřili někteří odborníci z řad sexuologů (např. MUDr. Brzek in Nejezchlebová, 2007; MUDr. Trojan, 2007), kteří poukazovali na to, že pornografie (obecně) snižuje počet sexuálních trestných činů. Sexuolog MUDr. Uzel (2005, str. 153) zastává názor, že zatímco výroba a šíření dětské pornografie jsou zřetelně škodlivé, její přechovávání pro soukromou potřebu je eticky indiferentní. Přechováváním dětské pornografie totiž není páchána žádná konkrétní škoda, společenská nebezpečnost ani chráněný zájem zde není zřejmý a následky činu jsou velmi sporné (Adlatus, 2004). Jedincům, kteří jsou bez svého vlastního přičinění sexuálně zaměřeni na děti (to, že je někdo sexuálně zaměřen na děti, ještě neznamená, že bude dětem jakkoliv ubližovat!), může dětská pornografie ve spojení s masturbací sloužit jako náhražková sexuální aktivita a představovat tak prevenci zneužívání skutečných dětí (Christensen, 1990); např. když byla v 60. letech v Dánsku dětská pornografie jednu dobu tolerována, klesl počet sexuálních deliktů vůči dětem (Kutchinsky, 1985). Sexuoložka MUDr. Želmíra Herrová (2012) v rozhovoru pro magazín Ona Dnes uvádí, že „kvůli nesmyslnému zákazu držení dětské pornografie případy ublížení bohužel přibudou“. Podobně také sexuolog PhDr. Petr Weiss (in Bumba, 2010) v rozhovoru pro Český rozhlas uvádí, že „pro mnohé pedofily právě dostupnost dětské pornografie je tím faktorem, který jim brání v tom, aby šli a zneužili dítě.“ Odkazuje přitom na studii s názvem Pornography and Sex Crimes in the Czech Republic (Diamond, Jozífková, Weiss, 2010), jíž je sám spoluautorem a která poukazuje na fakt, že dostupnost dětské pornografie snižuje sexuální násilí na dětech. Weiss (in Jílková, 2007; in Bumba 2010) proto navrhuje, aby byl zákon tolerantnější v případě produkce dětské pornografie, při jejíž výrobě nebylo zneužito žádné reálné dítě, tedy například v případě pornografie kreslené, počítačově animované nebo písemné. Také Zuzana Baudyšová (in Bumba, 2010), ředitelka Nadace Naše dítě, vyjádřila s tímto názorem souhlas: „Pozorování dětské pornografie deviantními nebo nemocnými osobami může znamenat určité odreagování jejich fantazie a zákon o jejím držení by tak opravdu mohl obsahovat určité výjimky vůči nemocným lidem. Je to otázka pro širokou diskuzi. Rozhodně by se ale mělo jednat o takový druh projekce, při jehož výrobě nebudou zneužívány děti.“ Soudní znalec v oboru psychiatrie a sexuologie MUDr. Vladimír Šupina (2011) na XXIII. Bohnických sexuologických dnech vyslovil otázku, zda by nebylo vhodné a možné vytvořit zákonnou normu, která by umožnila vydávat parafilním pacientům DVD „na recept“, přičemž za optimální by považoval využití virtuálních pornografických děl.

Navzdory názorům odborníků však ani Evropská unie a ani český právní řád nijak nerozlišuje mezi dětskou pornografií s reálnými aktéry a dětskou pornografií, která nevznikla zneužitím reálného dítěte, tedy pornografií virtuální - kreslenou, animovanou nebo psanou (dále pouze pornografie virtuální). V současnosti hrozí za výrobu, šíření a přechovávání jakékoliv virtuálního pornografického díla, které zobrazuje nebo jinak využívá dítě nebo které zobrazuje dokonce i dospělou osobu jevící se být dítětem(!), stejná trestní sazba, jako za výrobu, šíření a přechovávání dětské pornografie s reálnými aktéry, tedy zachycující skutečné zneužívání dětí, přitom nejenom přechováváním, ale ani výrobou a šířením virtuální dětské pornografie není konkrétní osobě páchána žádná újma. Naopak lze uvažovat o možnosti, že pedofilně zaměřeným lidem právě takový druh materiálu pomáhá ventilovat sexuální napětí a pomáhá jim tedy k tomu, aby v případných kritických chvílích odolali a nějakému reálnému dítěti pak neublížili. Má-li dnes pedofilně zaměřený člověk na výběr mezi dětskou pornografií s reálnými aktéry a mezi dětskou pornografií virtuální, za situace, kdy za přechovávání obojího mu hrozí stejná trestní sazba, nemá žádnou motivaci namísto dětské pornografie s reálnými aktéry používat pornografii virtuální. V mém výzkumu, provedeném v rámci diplomové práce (Žák, 2012), se pedofilové z komunitního webu ČEPEK (http://www.pedofilie-info.cz) vyjádřili, že by jim virtuální dětská pornografie poskytla při masturbaci kýžené uspokojení srovnatelné s uspokojením při masturbaci nad dětskou pornografií s reálnými aktéry.

Dovolte mi na tomto místě jeden příklad: Pokud se pedofilně zaměřenému jedinci bude zdát erotický sen a ráno po probuzení tento sen napíše na papír, případně doplní nějakou malůvkou, podle aktuální úpravy Trestního zákoníku se dopustí výroby dětské pornografie - hrozí mu sazba až 3 roky odnětí svobody. Pokud si tento papír uloží do šuplíku, dopouští se přechovávání dětské pornografie - hrozí mu sazba až 2 roky (v již zmiňované novele se navrhuje snížení této sazby na 1 rok; je také otázkou, proč - zdá se totiž, že se tato sazba snižuje, protože se v praxi ukázalo, že ve skutečnosti se nejedná o nějaký nadmíru závažný a druhým lidem nebezpečný čin). Pokud dá tento sen přečíst svému kamarádovi, dopustí se šíření dětské pornografie - bude mu hrozit sazba až 3 roky odnětí svobody. A pokud by se pochlubil s tím, co se mu zdálo, např. na svém blogu na internetu (tedy prostřednictvím veřejně přístupné počítačové sítě), dopouští se šíření dětské pornografie zvlášť účinným způsobem a bude mu hrozit sazba odnětí svobody až 6 let. Nabízí se tedy otázka k zamyšlení: Komu ublížil, že mu hrozí takové tresty?

Za jedno z nejproblematičtějších ustanovení současného Trestního zákoníku proto považuji fakt, že absolutně nijak nerozlišuje dětskou pornografii, při které dochází k reálnému sexuálnímu zneužívání dětí, od dětské pornografie animované a písemné (trestní zákoník ji nikde výslovně nevylučuje a justiční praxe ji za dětskou pornografii považuje) a pornografie s osobou, jež se jeví být dítětem (výslovně zahrnuta do definice dětské pornografie v § 192), k jejíž výrobě nebylo zneužito reálné dítě. Toto nerozlišování je ku škodě dětem, neboť v současné době pedofilové nemají žádnou motivaci namísto dětské pornografie s reálnými aktéry vyhledávat a používat pro své sexuální uspokojení při masturbaci dětskou pornografii virtuální, jejíž výroba, šíření ani přechovávání nikomu neubližuje. Vítám proto (byť to ani zdaleka není dostačující řešení právní problematiky kolem dětské pornografie a prevence pohlavního zneužívání dětí) alespoň to, že navrhovaná novela snižuje trestní sazbu za přechovávání dětské pornografie ze dvou na jeden rok, na což se ve sněmovní debatě ptal pan poslanec Jiří Pospíšil.

2) Připomínka k navrhované novele Trestního zákoníku - doplnění skutkové podstaty "získávání přístupu k dětské pornografii" do § 192 TZ
Nynější novela režim ohledně dětské pornografie ještě zpřísňuje tím, že do § 192 TZ vkládá odst. 2: „Stejně bude potrestán ten, kdo prostřednictvím informační nebo komunikační technologie získá nebo se pokusí získat přístup k dětské pornografii.“

Paní ministryně spravedlnosti Helena Válková uvedla novelu slovy, že zavádí neprodyšnou ochranu dětí před protiprávním jednáním. Ptám se však - konzultovali jste tuto problematiku s odborníky - sexuology, kteří mají zkušenosti s lidmi, kteří se narodili s erotickou preferencí dětí a kteří se třebas snaží ventilovat sexuální pud u počítače masturbací nad obrázky, aniž by ubližovali reálným dětem nebo takové ubližování podporovali? Připomínám (vizte výše), že podle platného práva není řešením dětská pornografie animovaná či literární ani pornografie s dospělou osobou jevící se být dítětem, protože ta je trestná úplně stejně jako dětská pornografie vzniklá zneužitím reálného dítěte.

Domnívám se, že navrhované ustanovení, které by zavedlo trestnost pokusu získat přístup k dětské pornografii, je již za další hranicí toho, co je skutečně společensky nebezpečné a co způsobuje nebo by mohlo způsobit někomu reálnou újmu. Naopak existuje zde nemalé riziko zneužití této skutkové podstaty ke stíhání osob, které reálně nikomu neublížily ani nikomu ublížit neplánovaly, což bylo tématem diskuze již v době, kdy se zaváděla trestnost přechovávání dětské pornografie. Zavedení trestnosti pouhého pokusu získat přístup k dětské pornografii tyto obavy mnohonásobně posiluje, jak ve sněmovní debatě správně podotkl pan poslanec Marek Benda. Je rovněž otázkou, do jaké míry je trestnost vyhledávání dětské pornografie v souladu se svobodou vyhledávání informací, kterou zaručuje čl. 17 odst. 2 Listiny základních práv a svobod. Proto se ptám: Bude obviněn, popotahován po soudech a potrestán i ten, kdo dětskou pornografii cíleně vyhledává, aby její výskyt nahlašoval Policii ČR? Bude potrestán ten, kdo zadá do internetového vyhledávače klíčový pojem "dětská pornografie" nebo jiný klíčový pojem, vedoucí k nalezení přístupu k dětské pornografii? Čím je takový člověk nebezpečný pro společnost? Způsobí tento člověk tímto svým jednáním druhé osobě nějakou újmu?

Zde musím oponovat panu poslanci Bronislavu Schwarzovi, podle kterého nehrozí, že by takoví lidé byli odsouzeni, protože se přece zkoumá úmysl. I kdyby totiž nebyli odsouzeni, stále tomu neodsouzení bude předcházet trestní stíhání, které u tohoto druhu trestných činů má extrémně nepříznivé dopady na obviněného: V situaci, kdy Vám policie na půl roku zabaví veškerou elektroniku v bytě (kterou používáte např. i pro pracovní účely), kdy Vám místní samozvaní "vykonavatelé spravedlnosti" vytlučou kamením okna, kdy se z obavy před napadením budete bát vyjít ven z bytu/domu a na zdi domu nebo vstupních dveřích bytu budete mít nasprejovaný nápis „PEDOFIL“, Vám skutečnost, že soud následně dojde k závěru, že Vaše jednání nebylo úmyslné, již v ničem nepomůže. Nová skutková podstata trestného činu v § 192 „pokus získat přístup k dětské pornografii“ by proto neměla být vůbec zavedena. Domnívám se, že jejím zavedením se ochrana dětí před pohlavním zneužíváním nijak nezvýší; znásilnění, pohlavní zneužívání, zneužití dítěte k výrobě pornografie, vč. šíření takového materiálu již je dávno trestné, a právem, neboť takovými skutky skutečně vzniká jiné osobě reálná újma.

3) Připomínka k definici "dětské pornografie", kam spadá i zobrazení osoby mladistvé, tedy osoby ve věku od 15 do 18 let
Další věcí, které bych se chtěl ještě při této příležitosti dotknout (novely Trestního zákoníku se netýká), se týká samotné definice pojmu "dětská pornografie". Domnívám se, že by stálo za to zamyslet se nad dle mého názoru nelogičností, kdy za "dětskou" pornografii je považováno i pornografické dílo zobrazující osobu starší 15 let, neb pojmem dítě chápe naše zákonodárství osobu až do dovršeného věku 18 let.

Připadá mi nelogické, kdy s "dítětem" starším 15 let může s jeho souhlasem jiná osoba starší 15 let provozovat jakékoliv sexuální aktivity, vč. soulože, ale jakmile stejná osoba se souhlasem tohoto "dítěte" pořídí byť jen jednu jedinou fotografii tohoto "dítěte" staršího 15ti let, která bude nějakým způsobem sexuálně explicitně působit (záznam sexuální aktivity, detail genitálií, lascivní póza s roztaženýma nohama, čili cokoliv, co může tato osoba vidět přímo), v tom momentě pořizovateli takové fotografie hrozí až 3 roky vězení, a to hned za dva trestné činy - za výrobu a za přechovávání dětské pornografie, jelikož momentem pořízení se fotografie uloží na flash paměť fotoaparátu. Stejně tak je nelogické, pokud "dítě" starší 15ti let samo sebe vyfotografuje v sexuálně explicitní póze a tuto fotografii vystaví na internet - bude mu hrozit až 6 let vězení za to, že šíří dětskou pornografii zvlášť účinným způsobem (prostřednictvím veřejně přístupné počítačové sítě)? A komukoliv, kdo tuto samotným dítětem dobrovolně pořízenou fotografii stáhne do počítače, budou hrozit až dva roky vězení za přechovávání dětské pornografie? Nelogická mi připadá i situace, kdy sice "dítě" starší 15 let může souložit a dokonce se i může dívat na svou vlastní soulož nebo na soulož někoho jiného, ale nemůže se dívat na záznam své vlastní soulože ani záznam soulože kohokoliv jiného, protože do 18ti let by nemělo žádnou pornografii ani jen zahlédnout.

4) Připomínka k novele TZ - nový trestný čin navazování nedovolených kontaktů s dítětem (tzv. grooming)
Dále novela zavádí nový trestný čin navazování nedovolených kontaktů s dítětem (tzv. grooming). Směrnice EU požaduje jeho trestnost jen za podmínek, že se děje přes internet či telefon a pachatel následně podnikne kroky ke skutečnému setkání s dítětem (aby byla trestána jen vážně míněná příprava protiprávního jednání). V české verzi obě tato omezení vypadla, což přiznává i důvodová zpráva k návrhu. Obávám se, že takové rozšíření definice groomingu povede k nepředvídatelným důsledkům, kdy stíhán bude i ten, kdo si s dítětem domluvil schůzku, aniž na ni hodlal přijít, nebo ten, kdo osloví cizí dítě na ulici a náhodní kolemjdoucí si to špatně vyloží. Byť by trestní stíhání bylo později zastaveno, jeho extrémně difamující účinky by již byly nevratné, jak jsem již vysvětlil výše

Co říci závěrem? Myslím si, že by stálo za zvážení, zda by nebylo prospěšné po poradě s odborníky legislativně ošetřit výše uvedené připomínky vhodnou úpravou příslušných zákonných norem. V těchto intencích proto navrhuji:
- zúžit definici dětské pornografie pouze na taková pornografická díla, která zobrazují skutečné dítě, nikoli virtuální dítě či dospělou osobu jevící se být dítětem, případně přesunout úmyslné přechovávání dětské pornografie a úmyslný pokus získat přístup k dětské pornografie do přestupkového zákona, či tyto trestné činy zrušit bez náhrady, jak tomu bylo před rokem 2007. Případné nedodržení evropské směrnice by stálo každého občana maximálně 25 haléřů denně. Prosím o zvážení, zda by tento drobný poplatek nestál za lepší ochranu dětí před sexuálním zneužíváním, které lze dosáhnout tak, že přestaneme kontraproduktivně stíhat to, co se sexuálním zneužíváním dětí souvisí jen velmi vzdáleně a co ve skutečnosti nikomu neubližuje, a naopak to mnoha našim pedofilně zaměřeným spoluobčanům pomáhá držet své sexuální preference po celý život v mezích zákona;
- nezavádět do § 192 TZ skutkovou podstatu trestného činu "získávání přístupu k dětské pornografii", jak je navrhováno v aktuální novele TZ;
- ošetřit situaci, kdy "dítě" starší 15ti let samo dobrovolně pořídí intimní fotografii nebo dobrovolně a bezúplatně svolí k pořízení intimní fotografie své osoby např. jako památku či materiál pro svého aktuálního partnera, se kterým již může legálně pohlavně žít, tak, aby nebylo trestné a nebyl trestný ani ten, komu tuto fotografii "dítě" starší 15ti let dobrovolně zpřístupní či poskytne. Myslím, že by nebylo vhodné dostat se do situace, kdy budeme zavírat děti (tedy osoby mladěí 18ti let) za výrobu, šíření nebo přechovávání "dětské" pornografie, kterou pořídily a šířily ony samy, jako se to děje v některých zemích v zahraničí, např. článek deníku DailyMail:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2554350/16-year-old-girl-facing-child-porn-charges-tweeting-naked-pictures-HERSELF.html;
- nový trestný čin "navazování nedovolených kontaktů s dětmi" ponechat v souladu se směrnicí EU, tedy zavést trestnost navazování nedovolených kontaktů s dětmi pouze za podmínek, že se děje přes internet či telefon a pachatel následně podnikne kroky ke skutečnému setkání s dítětem - aby zkrátka byla trestána jen vážně míněná příprava protiprávního jednání.

Zřejmě se shodneme, že zákony by měly chránit před činy, které někoho skutečně ohrožují, někomu reálně ubližují a nebo mají potenciál ublížit. Myslím si, že namísto kategorického a bezmyšlenkovitého schvalování kriminalizace jakýchkoliv pornografických děl, která zobrazují dítě, tedy i těch virtuálních, a to vč. pokusu získat přístup k takovým materiálům, by bylo dobré se nad všemi aspekty, které s dětskou pornografií souvisejí, zamyslet v širších souvislostech a s odborníky - sexuology, kteří se této problematice ve své praxi věnují.

S pozdravem
Mgr. Karel Žák
http://is.muni.cz/osoba/174448#publikace
email: [email protected]

V textu dopisu odkazuji na tyto zdroje:

ADLATUS. Regulace pornografie [online]. 2004 [cit. 23. 2. 2009]. Dostupné na Internetu: <http://adlatus.wz.cz>.
BUMBA, Jan. Studie: Dostupnost dětské pornografie snižuje sexuální násilí na dětech. Rozhovor s Petrem Weissem a Zuzanou Baudyšovou pro Český rozhlas. 13. 12. 2010. Dostupné na internetu: <http://www.rozhlas.cz/zpravy/clovek/_zprava/823502>.
DIAMOND, M., JOZÍFKOVÁ, E., WEISS, P. Pornography and Sex Crimes in the Czech Republic. In: Archives of Sexual Behavior, 2010. Dostupné na internetu: <http://www.researchgate.net/publication/49644341_Pornography_and_sex_crimes_in_the_Czech_Republic>.
HERROVÁ, Želmíra. In: Někdy stačí polít partnera močí a je po problému, říká sexuoložka [online]. Rozhovor se sexuoložkou Želmírou Herrovou pro magazín Ona Dnes, 19. 3. 2012. Dostupné na internetu: <http://ona.idnes.cz/zelmira-herrova-deviant-musi-mit-svou-uchylku-rad-rika-sexuolozka-1dm-/vztahy-sex.aspx?c=A120305_210140_vztahy-sex_jup>.
CHRISTENSEN, F. M. Pornography: The other side. Praeger Publishers, New York, 1990.
JÍLKOVÁ, M. Povolme animované dětské porno, říká sexuolog Weiss. In: Mladá Fronta DNES, 9. 10. 2007. Dostupné na Internetu: <http://zpravy.idnes.cz/povolme-animovane-detske-porno-rika-sexuolog-weiss-fhs-/domaci.asp?c=A071009_115203_domaci_nad>.
KUTCHINSKY, B. Pornography and its Effects in Denmark and the United States: A Rejoinder and Beyond. In: Comparative Social Research. Volume 8. 1985, str. 301–330.
NEJEZCHLEBOVÁ, L. Zpověď MF DNES: Jsem pedofil a učím. In: Mladá fronta DNES, 10. 11. 2007. Dostupné na internetu: <http://zpravy.idnes.cz/zpoved-mf-dnes-jsem-pedofil-a-ucim-dl0-/domaci.asp?c=A071109_152603_domaci_ton>.
ŠUPINA, Vladimír. Pornografie, dětská pornografie, znalecké posuzování. In: XXIII. Bohnické sexuologické dny, sborník referátů, 2011, str. 103-105. ISBN 978-80-7204-783-3.
TROJAN, Ondřej. Pár slov k dětské pornografii [online]. 2007 [cit. 28. října 2008]. Dostupné na internetu: <http://www.sexualne.cz/novinky/?id=80>.
UZEL, R. Pornografie a komerční zneužívání dětí. In: Weiss, P. Sexuální zneužívání dětí. Grada. Praha, 2005. ISBN 80-247-0929-5.
ŽÁK, Karel. Život a pocity nekriminálních pedofilů: diplomová práce. Masarykova univerzita, Pedagogická fakulta, Katedra výchovy ke zdraví. Brno, 2012a, 135 stran. Vedoucí diplomové práce: PhDr. Mgr. Jitka Reissmannová, Ph.D. Dostupné na Internetu: <http://is.muni.cz/th/174448/pedf_m/>.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel Žák za příspěvky (celkem 6):
Gabriel Svoboda, Myš, Kasz, Silesia, Daniel, topkapi
Karel Žák
Čestný člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Ženy
ve věku od: 16
ve věku do: 30
Příspěvky: 108
Dal: 6 poděkování
Dostal: 269 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Karel Žák »

Dnes mi odpověděl pan poslanec Marek Benda:

Dobrý den, mnohokrát Vám děkuji za velmi rozumný a strukturovaný text. Pokusím se Vaše náměty využít, vždy jsem s celou kriminalizací hledání na internetu měl problém. Nakolik se mi to podaří vůči ministerstvu spravedlnosti prosadit, to uvidím, ale budu se snažit největší nebezpečí zneužití eliminovat. A to ne z důvodu, že bych měl pochopení pro dětskou pornografii, ale obávám se nechtěných dopadů dobrých úmyslů.
Děkuji a přeji pěkný den Marek Benda
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel Žák za příspěvky (celkem 4):
Myš, šmudlík, Silesia, Teenbl
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Na trestné lavici
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7971
Dal: 1170 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Justice má v plánu přitvrdit: Posvítí si na úchyly

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

Návrh bude dále projednávat ústavně právní výbor v úterý 18.3.2014 v přesně neurčený čas ("10 minut po skončení jednacího dne schůze Poslanecké sněmovny").
 ! Zpráva od: Tým ČEPEK
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se jeho chování neslučovalo se základními principy Československé pedofilní komunity. V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky zablokovaných uživatelů nemažeme.
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů