Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofilové?

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou vypnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofilové?

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od Jednorozec » pátek 3. 7. 2015, 11:15:52

Plyšáček:

Hle to že někomu u nějakého vzorku vyšlo 16% místo 10 neznamená že jsi měl pravdu s odhadem. Je třeba si uvědomit, že bylo zkoumáno jen méně než 200 pachatelů a je dost důležité, kde a podle jakých kritérií byli do průzkumu zařazeni. Je to jen nástřel (stejně jako těch 10%). Je to jako bychom chtěli odhadnout výsledky voleb a zeptali se jen dvouset lidí, velmi pravděpodobně bychom se netrefili (obzvláště pokud by ti dotazovaní byli z prahy).

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od Plyšáček » čtvrtek 2. 7. 2015, 22:45:34

simgiran píše:Plyšáčku, co že nepsal, jak byl ten tvůj tip mimo, když jsem zmiňoval zdroje uvádějící třeba 30 % nebo 50 %?
Simgirane, když už sám začínáš ten pokec...
K nesmyslným průzkumům se nikdy nevyjadřuji.
A u tohoto téměř shodného s mým odhadem jsem jasně napsal, že "Jsem příjemně překvapen..."
Nic víc jsem nechtěl řešit.

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od simgiran » čtvrtek 2. 7. 2015, 22:41:09

Ten pokec si vážně odpusťte, tohle není sekce pokec o všem. A tím myslím i zbytečné poznámky, co u ostatních vzbuzují potřebu reagovat.

Plyšáčku, co že nepsal, jak byl ten tvůj tip mimo, když jsem zmiňoval zdroje uvádějící třeba 30 % nebo 50 %?

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od max1 » čtvrtek 2. 7. 2015, 22:37:26

Tych 12 percent bodu 8 je realnych.
Mal som možnost poznat ludi ktory mali tu možnost menit deti a to prostrednictvom deckej prostitucie.
Alebo si hladaly ženy s detmi cez socialne siete a potom tie deti zneuživaly a vytvaraly decku pornografiu. Nejeden mi pisal navod ako na to ...

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od fenix » čtvrtek 2. 7. 2015, 22:28:28

Je to přesně jak píše Plyšáček.
Jen doplním ze statistiky kterou řeším jinde, že třeba v jednom roce dostalo z 297 odsouzených sexuologickou léčbu jen 24, to je nějakých 8%.

Až budu mít čas kouknu třeba i na jiné roky.

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od Plyšáček » čtvrtek 2. 7. 2015, 22:22:56

Naposledy a polopatě:
Údaj Weissův 10 procent, Plyšáčkův 15 procent a oné posledně citované studie přes 16 procent řeší zneužité děti a typy pachatelů a uvádí procentuální zastoupení pedofilů z celkového souboru zneužívatelů. Neříká nám nic o počtu pedofilů, kteří se kdy dopustí zneužití.

Plyšáčkův údaj 77 procent vyjadřuje podíl kriminálních (i nepřistižených a nestíhaných, i přistižených či odhalených a neudaných, tedy také nestíhaných) pedofilů z celkového souboru pedofilně orientovaných lidí.

Ksofte, Maxi, pokud jsi chtěl naznačit, že máš jisté důkazy k mému poslednímu bodu č.8, sem s nimi.

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od fenix » čtvrtek 2. 7. 2015, 22:19:50

To bude tím, že ty čísla jsou úplně o něčem jiném...

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od max1 » čtvrtek 2. 7. 2015, 22:16:07

My se nehadame :D ja len špekulujem :D

Chcel som napisat niečo ine al epotom ma napadlo že by to nebolo vhodne :D

Ale je fakt že viac pedofilov nejakym spôsobom zneužije dieta jednorazovo sahanim alebo klasicky ...
Tiež neverim tomu čislu že je to len 10 percnet ..

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od fenix » čtvrtek 2. 7. 2015, 22:13:39

Plyšáček píše: Tady to nebudu všechno opakovat.
Nebo to skončí typicky stylem Koupačka Jednorožce s Fénixem...
Už zase? To téma je tu místo večerníčku. :D Skoro každý den přibude nový příběh ...
A jak by byly holčičky šťastné kdyby viděly na vlastní oči koupat se Jednorožce s fénixem. :)

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od Plyšáček » čtvrtek 2. 7. 2015, 21:59:54

max1 píše:No pišeš že 77 procent pedaku sahalo na dieta čo sa da považovat za zneužitie.
A ked sa tam pripočita aj tych 15 percent je to už 92 percent.
Prosím, hlavně tato dvě čísla neslučujme. Každé uvádí zcela něco jiného.
Dlouuuuze se k tomu vyjadřuji zde: 90% ku 10%
Tady to nebudu všechno opakovat.
Nebo to skončí typicky stylem Koupačka Jednorožce s Fénixem...
Plyšáček v tématu 90% ku 10% píše:Musíme se domluvit, co chceme... řešit:
1. Poměr pedofilních a nepedofilních pachatelů sexuálního zneužití dítěte.
2. Náchylnost jednotlivých orientací k sexuálnímu deliktu na dítěti.

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od max1 » čtvrtek 2. 7. 2015, 21:51:29

No pišeš že 77 procent pedaku sahalo na dieta čo sa da považovat za zneužitie.
A ked sa tam pripočita aj tych 15 percent je to už 92 percent.

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od Plyšáček » čtvrtek 2. 7. 2015, 20:29:13

Jsem příjemně překvapen, že toto číslo docela odpovídá mým odhadům z minulosti, kdy jsem tvrdil, že podle mne by to mohlo být poněkud více než Weissových 10 procent.

16.2. jsem napsal v odpovědi na Zločiny na dětech nepáchají pedofilové (Novinky.cz)
Plyšáček píše:Když už tady tak nemístně házíte ciframi, zkusím svůj "intuitivní" odhad:
1. Pravých pedofilů (zapomeňte na pubertální objekty) je 0,3 procenta.
2. GL je 0,18 a BL je 0,12 procenta.
3. 15 procent zneužitých dětí je zneužito pedofilem.
4. 77 procent pedofilů někdy sáhne sexuálně na dítě.
5. 40 procent pedofilů mělo někdy sexuální vztah s dospělým.
6. 23 procent pedofilů zplodilo potomka.
7. 72 procent pedofilů se setkalo ve svém životě s DP.
8. 12 procent pedofilů mělo sex s více jak 10 dětmi.

Tato čísla se nezakládají na ničem jiném, než na mém odhadu.
Prosím odpusťte mi moji touhu hrát si na věštce s křišťálovou koulí....

:)

Údajům ze statistiky přikládám podobný význam a věrohodnost.
Tak už jen zbývá, aby potvrdili mé ostatní odhady. :D

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od simgiran » čtvrtek 2. 7. 2015, 20:12:11

Dostal se ke mně odkaz na článek Pedophiles and (or) child molesters v The Journal of European Psychiatric Association z roku 2014. Studie na 146 pachatelích sexuálních trestných činů vůči dětem zjistila, že 16,2 % pachatelů splňuje DSM-IV-TR kritéria pro pedofilů.

Hodnocení
  • Známe konkrétní zdroj, kterým je článek v odborném časopise
  • Známe zhruba metodiku, více by mělo být v plném článku
  • Podle DSM kritérií mohou být nepedofilní pachatelé dlouhodobě zneužívající děti posouzeny jako pedofilní. Otázkou je, jak bylo vyhodnocováno PPG vyšetření (jestli největší nebo výrazné reakce na prepubertální děti byly vyhodnoceny jako důkaz sexuálního puzení směrem k dětem).
  • Z abstraktu nevíme, kdo byl zahrnut do vzorku, jestli jen pachatelé zneužívání prepubertálních děti nebo třeba všichni pachatelé trestných činů vůči dětem pod zákonnou hranicí pro pohlavní styk.
Výňatek z abstraktu:

Experimental sample consists of 146 forensic cases (all men), they committed child molestation in years 2005–2012. According to the criteria (DSM-IV-TR) for pedophilia, penile plethysmography (PPG), actual clinical and case history data were used for the diagnosis determination. Obtained clinical and sociodemographic data were statistically evaluated.

Only a small part (16,2 %) of sexual offenders against children meet the criteria (DSM-IV-TR) for pedophilia. There is significant difference in occurrence of other psychopathological features between groups of ‘pedophiles’ and non-pedophilic ‘child molesters’, i.a. alcohol abuse/dependence, sexual dysfunction, personality disorder, increased aggressiveness, mental deficit, etc.

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od Jednorozec » čtvrtek 21. 5. 2015, 11:08:09

Tak stačí nesmyslně netrestat držení DP (které nikomu neubližuje) a rázem budou ty čísla naprosto jiná.

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od simgiran » středa 20. 5. 2015, 23:33:55

Rozhovor s Michaelem Osterheiderem pro Süddeutsche Zeitung (německy)
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/professor-paedophile-offenbaren-sich-nur-sehr-selten-1.2487471

Příliš tomu nerozumím, budu rád za upřesnění relevantních pasáží někým, kdo umí dobře německy.

Tvrzení:
  • Asi 20-30 % sexuálních trestných činů je spácháno pedofily.
  • Zhruba jeden z pěti pedofilů spáchá trestný čin od držení DP až po zneužití.
Zhodnocení zdroje
  • autor je odborník
  • nevíme, odkud pochází data
  • nevíme, jestli jde o odhad nebo studii, nevíme metodiku ani přesné definice

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od simgiran » neděle 11. 1. 2015, 22:03:28

Zdroj, který se zabývá pouze zneužíváním dívek.
- autoři jsou odborníky (mezi autory Kurt Freund)
- kompletní text studie
- nereprezentuje všechny pachatele zneužití - nebere zneužívače chlapců, mentálně retardované, zneužívače vlastních i cizích dětí atd.
- jako incestní pachatelé bráni otcové včetně nevlastních případně partneři matky žijící dlouhodobě ve společné domácnosti
- popisuje pachatele zneužití dívek mladších 12 let
- ve výsledcích spojeni dohromady pedofilové s hebefily
- kromě zneužívačů jednoho vlastní dítěte malé vzorky (20-30 subjektů)

http://www.researchgate.net/publication/233222608_Sex_offenses_against_female_children_perpetrated_by_men_who_are_not_pedophiles

V pořadí: nedostatečné reakce, pedofilové+hebefilové, gynekofilové, reakce bez jasné preference, snaha ošidit výsledek
incestní, 1 (N=74): 14 % / 14 % / 49 % / 8 % / 16 %
incestní, více (N=21): 24 % / 14 % / 38 % / 19 % / 5 %
neincestní, 1 (N=29): 3 % / 28 % / 45 % / 17 %
neincestní, více (N=25): 8 % / 60 % / 16 % / 8 % / 8 %

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od Gabriel Svoboda » čtvrtek 24. 7. 2014, 13:29:20

"Když se podíváte na sexuální delikventy s oběťmi mladšími 16 let," říká Dr. (Jackie) Craissati, "jen asi 30 procent splňuje klinickou definici pedofila. ..."

"If you look at child sexual offenders with victims under 16," says Dr Craissati, "only about 30 per cent meet the clinical definition of paedophile. ..."

http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/can-paedophiles-be-good-people-we-flinch-but-there-are-varying-degrees-9616930.html

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od simgiran » pondělí 21. 7. 2014, 15:17:26

Heterosexuálních pedofilů je mezi pedofily naprostá většina (pokud chápu dobře ten text)? Nevypadá to tak podle různých průzkumů. A že jsou všichni zneužívání traumatizovaní? To výzkumy také nepotvrzují.

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od Jednorozec » sobota 19. 7. 2014, 22:54:54

i9ii píše:Počet odsouzenych pachatelů nic nevypovídá, neznám mnoho zneužitých ale můžu říct že 90% z nich nenahlásilo pachatele, včetně mně a sestry. Jen ti lidé které znám, by toto číslo nezanedbatelně zvýšilo(cirka 20?)

Pokud přijmeme myšlenku, že pedofil častěji zneužije dítě "méně závažným způsobem" než nepedofil, a tudíž pak není tak pravděpodobné nahlášení, pak by to procento mohlo být, vyšší než ty statistiky soudů. Ale nesouhlasím že ta čísla nic neznamenají, je to reálný vzorek případů a jiný alespoň částečně tak obsáhlý momentálně neexistuje...

Pokud bychom dokonce tvrdili, že nepedofil i pedofil zneužijí stejně závažně, pak by ten vzorek byl i dostatečně reprezentativní, protože se nebavíme o absolutních číslech ale o procentech a stejně jako někdo nenahlásil zneužití od pedofila tak někdo nenahlásil zneužití od nepedofila. U toho nepedofila, hraje pro nenahlášení navíc to, že to často bývají rodinní příslušníci, kteří mají dítě jako "náhražku" po ruce..

Re: Do jaké míry se na pohlavním zneužívání podílejí pedofil

od Kasz » sobota 19. 7. 2014, 20:53:26

i9ii píše:Počet odsouzenych pachatelů nic nevypovídá, neznám mnoho zneužitých ale můžu říct že 90% z nich nenahlásilo pachatele, včetně mně a sestry. Jen ti lidé které znám, by toto číslo nezanedbatelně zvýšilo(cirka 20?)
Jestliže podle tebe počet odsouzených pachatelů nic nevypovídá, pak tvůj výrok také nic nevypovídá.

Nahoru