Jsi pedofil ochotný věnovat trochu času vyplňování dotazníku ohledně tématu pedofilie? Vyplň prosím dotazník k výzkumné části seminární práce!

Smí pedofil k dětem?

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou vypnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Smí pedofil k dětem?

Re: Smí pedofil k dětem?

od Kasz » pondělí 17. 11. 2014, 13:34:52

Musím trochu upřesnit slovní spojení "nakonec jsem si vlezl do její postele". Přesnější je "nakonec jsem si sedl do její postele". Čili nelehl jsem si k ní. :) Ale seděl jsem na jednom z krajů a měl k ní tím pádem blíž, jak na ukazování obrázků z knížky, tak na možné pohlazení.

Pusu bych dítěti určitě dovolil dát, na tom není nic divného, zvlášť, když iniciativa vychází od samotného dítěte.

A ještě k té "stimulaci Takhle jedou páni" - museli bychom se zeptat nějaké dospělé ženy, co vnímala, když s ní jako dítě tuto hru někdo hrál. Mě na tom nic zvláštního nepřišlo, ani po letech, kdy jsem se dozvěděl, že rodinný příbuzný, který tuto hru se mnou rád "provozoval", je homosexuál. Nic erotického v tom nevnímám a z hlediska dítěte mi to přišlo prostě jen jako zábava.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Plyšáček » pondělí 17. 11. 2014, 13:03:48

Kasz píše: 1. Ještě zpět k Anetce. Anetka večer i s bráchou chtěli přečíst pohádku, tak jsem sice chvilku váhal, jestli mám sedět na židli, ale nakonec jsem si vlezl do její postele trochu s obavami, jestli nebude proti, když jí někdo cizí vleze do prostoru, který je "jen její". Anetka se o mě opřela, aby viděla na obrázky, já ji při čtení hladil... na zádech, ve vlasech, v obličeji...
2. Další den chtěl i její brácha ve vedlejší posteli, abych tentokrát seděl u něj, když budu číst pohádku... taky se o mě opřel a toho jsem zase hladil ve vlasech. Nejraději bych byl u Anetky, ale musím distribuovat pozornost i k jiným (další znak "normálnosti"...
3. Když jsem pak po přečtení druhé pohádky musel odejít (jel mi autobus), tak jsem ho pohladil po tváři a rozloučili jsme se "dobrou noc", pak ještě za Anetkou jsem přišel, vyšpulil pusu, ona se nadzvedla trochu a dostala pusu na nos... Takže porušil jsem hned několik tvých pravidel - byl jsem s dětmi sám, ukládal jsem je do postele, sedl jsem si Anetce do postele, inicioval jsem kontakty, pusu...
Vážený Kasz zde v dlouhém sdílení řeší mnoho významných témat.
Souhlasím, že je potřeba se chovat za všech okolností co nejpřirozeněji (je důležité neustále sledovat celkový dojmem pro všechny zúčastněné, kteří sami budou chtít vidět některé hranice, které sami přirozeně nenásilně, bez zdůrazňování, dodržujeme. Navíc nás dnes může sledovat KDEKOLIV hned několik kamer! (A do pytle!)
V článku se též zmiňuje o tom, jak chtěla Klárka od něj umýt a on odmítl. Dle mého dost klíčový okamžik pro posílení maminčiny důvěry. Stejně o tom by měla rozhodovat maminka a ne Klárka, jejíž motiv tam zřejmě nebyl zcela nevinný. Jinak já bych reagoval podobně, možná bych se u předškolačky tolik neschovával. Pokud by to situace vyžadovala, dokázal bych provést jakýkoliv úkon bez sebemenšího nápadného (třeba fyzického) projevu. V tomto jsem skutečně pevný a profesionální, nezdolný.
Pokud by se jednalo o žačku, postel ani pusa (sebevíce vynucovaná) by nepřipadala v úvahu (někdy mě rodiče žákyň "nutí" že se se mnou chce dcera vyfotit a dát mi pusu (tak s tou pusou narazí). S objetím, je-li u toho dospělý svědek, nemám takový problém.... (ale zase pozor: Pokud je dítě malé (do pasu), musíme si pokleknout a ne jej nechat objímat nebudu psát co.)
Takže k bodu 1: Pokud se Kasz cítil sebejistý v tom, že dokáže ležet v posteli kamarádky (zřejmě ne žákyně), bez nevhodných projevů (erekce, osahávání ap.), nevidím v tom nic nevhodného. Navíc bratr jako svědek celé situace byl dobrý. Pootevřené dveře jsou vždy výborný nápad. Jen bych vždy začal na židli a POUZE NA POKYN kamarádky bych přišel a přilehl (no nevím, když to teď píši, asi bych do toho ani tak nešel). I když přátelé, ví, že jsem učitel... Navíc nehygienické oblečení, pocit holčičky, že si může brát kde koho do postele...
2. Super reakce. Tedy musím napsat, že ten soudruh bratr by mě pěkně naštval a možná bych hledal lecjakou výmluvu, proč k němu ne (starší, muž a muž ap.). Minimálně bych se zeptal asi Klárky, jestli se tam maličká necítí opuštěná a jestli nechce taky k bratrovi (samozřejmě z mojí strany).
3. Vyšpulením pusy bych si nikdy o pusinku neřekl. U žákyň nikdy (to jsem řešil už výše), u příbuzné pouze po výslovné akci dítěte. Ale i tato aktivita Kasze mi připadá naprosto ok a mnoho hetero-libido by se zachovalo méně vhodně a třeba důvěrněji a drsněji.

To mě právě děsně štve. Tatínkové, příbuzní či i známí se k holčičkám chovají často tak důvěrně a podivně, dovolují jim takové pozice a aktivity na klíně (včetně situací ve sporadickém oblečení), že až žasnu. Někdy je to hnus! Ale nedej bože, kdyby některý z nich viděl, jak ke mně přijde žákyně a chce obejmout. To by bylo keců!!!
(No vlastně takovou zkušenost nemám).

A na závěr mé úvahy (časem z toho asi udělám celý příspěvek) mi dovolte ještě toto: Milé maminky a babičky. Vaše Takhle jedou páni,... s holčičkou na stehně a s vibracemi (předváděnou jízdou na koníčku) se můžete jít rovnou bodnout, respektive udat. Takováto řízená stimulace vážně patří do dob, kdy babičky uklidňovaly své potomky masturbací. (I to se dělo, i to bylo považováno moderní civilizací za "normální" (viz. kniha Děti a jejich sexualita, sekce Knihy).

Re: Smí pedofil k dětem?

od Plyšáček » neděle 16. 11. 2014, 12:19:36

Toto napsal Kasz nádherně: "K dětem se chovej s maximální úctou. Pečlivě přemýšlej o motivech svého jednání vůči nim, i o postojích, které zaujímáš v různých otázkách, které se jich týkají."

Re: Smí pedofil k dětem?

od Troper » středa 1. 1. 2014, 13:02:03

Alicavkrajinezazrakov je mamicka, preto si mysli ze ma patent na rozum, dobre to poznam...

Re: Smí pedofil k dětem?

od Jednorozec » čtvrtek 5. 12. 2013, 21:33:26

To je naivní až to bolí... Ale zkusím to ještě jednou a pomalu:

JE ÚPLNĚ JEDNO JESTLI ČLOVĚKA ODSOUDÍ, JESTLI MU DOKÁŽÍ ÚMYSL!
STAČÍ PODEZŘENÍ , PÁR FOTEK A JE Z TEBE NADOSMRTI "ZRUDA".....

Re: Smí pedofil k dětem?

od Gabriel Svoboda » čtvrtek 5. 12. 2013, 17:16:08

Alicavkrajinebabrakov píše:Za druhé, kto nie je úplný blbec, tak vie ako zabezpečiť, aby sa na jeho HDD nič nenašlo. A kto nevie, tak treba googliť alebo sa opýtať niekoho, kto sa do IT vyzná.
Ten, kdo vědomě nic závadného na disku nemá (protože mu bylo jen něco podstrčeno), zřejmě nebude vidět důvod se takto zabezpečovat.
Alicavkrajinebabrakov píše:Kubovo vyjadrenie som čítala... a jemu nič "neujelo". Nechať sa ovládať vlastnou nadržanosťou/a niekomu tým ublížiť/ nie je to isté, ako huliť trávu. O tom ma naozaj nepresvedčíte.
Nechal se ovládnout svou nadržeností, aniž by věděl, že tím může ublížit. Hulič trávy taky často nezná možné vzdálené důsledky svého hulení.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Alicavkrajinebabrakov » čtvrtek 5. 12. 2013, 17:10:23

Pre všetkých: K tomu obviveniu z prechováva porna. Ono naozaj nestačí príjsť na políciu a povedať že Ďurko Mrkvička má u seba porno. Na to, aby vám mohli porušiť vaše práva, t.j. aby mohli príjsť k vám domov a zhabať vám počítač, tak musia mať súdny príkaz. Aby súdny príkaz dostali, musia vyšetrovať a mať svoju žiadosť podloženú. A ak by vám to aj v počítači našli, tak by vás ešte aj museli odsúdiť. Čo tiež nie je úplne najjednoduchšie. Ak by vám niekto len niečo poslal, tak sa to dá zistiť. A v konečnom dôsledku by mohol mať problém práve ten, ktorý sa niečo snažil narafičiť na toho druhého.

Za druhé, kto nie je úplný blbec, tak vie ako zabezpečiť, aby sa na jeho HDD nič nenašlo. A kto nevie, tak treba googliť alebo sa opýtať niekoho, kto sa do IT vyzná.

Pre Gabriel Svoboda:
Nic jste nepochopila, nečetla jste Kubovo vyjádření ani nic dalšího. Další diskuse nemá cenu. Užijte si svou dokonalost.
Kubovo vyjadrenie som čítala... a jemu nič "neujelo". Nechať sa ovládať vlastnou nadržanosťou/a niekomu tým ublížiť/ nie je to isté, ako huliť trávu. O tom ma naozaj nepresvedčíte.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Jednorozec » úterý 3. 12. 2013, 23:34:04

Ten kto ich ignoruje, ste akurát vy. Na tvrdenie, že štatisticky je vyššia pravdepodobnosť, že sa pedofil dopustí sexuálneho zneužitia dieťaťa než nepedofil, tu reagujete emotívne a že vás nemožno posudzovať podľa štatistík.

Lžete nic takového jsem nepsal...


Nie som blbec, aby som len tak príjmala dokumenty od ľudí, ktorých nepoznám. Btw. je na to jednoduché riešenie. Delete.
A navyše, verte či nie, osobne si myslím, že držba a šírenie detskej pornografie by nemala byť trestná. Trestná by mala byť len výroba.


Mluvíte zase o úplně něčem jiném než píšu (úmyslně?). Je zcela jedno či jste či nejste blbec, jakmile Vás jednou obviní, budete mít možnost si vyzkoušet vlastní medicínu "aby se museli bát i něčeho jiného".
Navíc představa, že Vám se to stát nemůže je velmi naivní. Když někdo bude chtít, ani nezjistíte, že to tam máte....

Re: Smí pedofil k dětem?

od Gabriel Svoboda » úterý 3. 12. 2013, 21:53:22

Alicavkrajinebabrakov píše:No nemyslím si, že fajčenie trávy je ekvivalentné sexuálnemu zneužitie dieťaťa. A to nie len v dôsledkoch. Keď človek fajčí trávu, je si vedomí toho, že nikomu neubližuje. Človek, ktorý si nie je vedomí, že ubližuje dieťaťu sexuálnym zneužívaním musí byť prosto naozaj narušený. To je akoby ste povedal, že niekto ujel a spáchal vraždu... no, možno fakt len ujel. Ale ak bol psychický zdravý, musel chápať, že tým druhému ubližuje. Jednoducho v spoločnosti máme niečo, čo sa volá morálne štandardy. Ublíženie inému má proste inú kvalitatívnu úroveň, ako fajčenie trávy.
Nic jste nepochopila, nečetla jste Kubovo vyjádření ani nic dalšího. Další diskuse nemá cenu. Užijte si svou dokonalost.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Mathias8 » úterý 3. 12. 2013, 21:37:19

Nie som blbec, aby som len tak príjmala dokumenty od ľudí, ktorých nepoznám. Btw. je na to jednoduché riešenie. Delete.
:D :D :D :D
Tak toto bol gól :D

Re: Smí pedofil k dětem?

od Alicavkrajinebabrakov » úterý 3. 12. 2013, 20:23:34

Pre Jednorozec:
Takové nesmysly, nejenomže ignorujete všechna řečená data, ale ještě člověka obviníte, že "štatistika je pre vás blábologia"....
Ten kto ich ignoruje, ste akurát vy. Na tvrdenie, že štatisticky je vyššia pravdepodobnosť, že sa pedofil dopustí sexuálneho zneužitia dieťaťa než nepedofil, tu reagujete emotívne a že vás nemožno posudzovať podľa štatistík.
Jsem zvědav jak byste se tvářila, kdyby Vám někdo poslal dětské porno do počítače a pak na Vás podal udání.
Nie som blbec, aby som len tak príjmala dokumenty od ľudí, ktorých nepoznám. Btw. je na to jednoduché riešenie. Delete.
A navyše, verte či nie, osobne si myslím, že držba a šírenie detskej pornografie by nemala byť trestná. Trestná by mala byť len výroba.


Pre Gabriel Svoboda:
Z hlediska toho, jak snadné je uklouznout a jak je pro pachatele rozpoznatelné, že se blíží spáchání testného činu, je spousta případů sexuálního zneužití opravdu na stejné úrovni jako vykouření trávy či krádež v samoobsluze.
No nemyslím si, že fajčenie trávy je ekvivalentné sexuálnemu zneužitie dieťaťa. A to nie len v dôsledkoch. Keď človek fajčí trávu, je si vedomí toho, že nikomu neubližuje. Človek, ktorý si nie je vedomí, že ubližuje dieťaťu sexuálnym zneužívaním musí byť prosto naozaj narušený. To je akoby ste povedal, že niekto ujel a spáchal vraždu... no, možno fakt len ujel. Ale ak bol psychický zdravý, musel chápať, že tým druhému ubližuje. Jednoducho v spoločnosti máme niečo, čo sa volá morálne štandardy. Ublíženie inému má proste inú kvalitatívnu úroveň, ako fajčenie trávy.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Gabriel Svoboda » úterý 3. 12. 2013, 0:34:18

Alicavkrajinebabrakov píše:No ak vy nedivíde problém v potencionálnej /väčšej či menšej/ traume dieťaťa a príde vám čin sexuálneho zneužitia dieťaťa na úrovni hulenia trávy a ukradnutia zo sámošky, tak potom asi máme zjavne úplne inak nastavený hodnotový rebríček.
Copak jsme mluvili o závažnosti následku? Přečtěte si to ještě jednou:

Viete, sexuálne zneužitie dieťaťa nie je ako keď niekto "ujde". To nie je ako keď si dáte trávu a načapú vás policajti, alebo ukradnete niečo zo sámošky.

Z hlediska toho, jak snadné je uklouznout a jak je pro pachatele rozpoznatelné, že se blíží spáchání testného činu, je spousta případů sexuálního zneužití opravdu na stejné úrovni jako vykouření trávy či krádež v samoobsluze.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Jednorozec » pondělí 2. 12. 2013, 22:44:06

Viem o čom hovorím, ale na rozdielod vás to neberem emotívne, rozumiem štatistike, nevzťahujem si ju na seba. Nesnažím sa tu niektomu radiť. Nenavrhujem ubližovať ľuďom, len upozorňujem, že ten, kto sexuálne zneužije dieťa by si mal byť vedomí toho, že jediným jeho rizikom nie je, že skončí vo väzení. Ja neignorujem vedecké poznanie. To skôr vy. Štatistika je pre vás blábológia, o vývinovú psychológiu nulový záujem.

Buď jste úmyslná lhářka, nebo blázen. Nevím co je horší. Takové nesmysly, nejenomže ignorujete všechna řečená data, ale ještě člověka obviníte, že "štatistika je pre vás blábologia"....

Jsem zvědav jak byste se tvářila, kdyby Vám někdo poslal dětské porno do počítače a pak na Vás podal udání. (jeden ze super způsobů zneužití honu na čarodějnice). Nepomohla by Vám ani svěcená voda ,stala by se z Vás pro Vaše okolí zrůda... A vy by jste okusila jaké to je "bát se něčeho víc než vězení".

Víte já si totiž myslím, že nutnost "něčeho se bát" je otázka teroru , totalitních režimů a podobného ksindlu. Lidé se mají k ostatním chovat slušně (děti nevyjímaje) ze své vůle díky poznání dobrého od ostatních. Alespoň vím kam si Vás mám zařadit....

Re: Smí pedofil k dětem?

od Alicavkrajinebabrakov » pondělí 2. 12. 2013, 21:23:45

Pre Gabriel Svoboda
Jaký je podle vás rozdíl mezi absencí násilí a dobrovolností? Maximálně by se ještě dalo říci, že mezi násilím a dobrovoností je lhotejnost, ale na dětech se zcela běžně provádějí věci, které jsou jim lhostejné (např. čištění zubů) a nikdo to nepovažuje za morálně špatné, takže se nemůžete divit nezkušenému pedofilovi, který to za špatné rovněž nepovažuje.
Ja nehovorím že tam je rozdiel. Stále ste ma nepochopili. Ale budiš. Túto tému nechajme už tak.
Pro vás je podvod víc stresující, takže to tak musí být i pro ostatní?
Ja sa nesnažím, na rozdiel od vás, ľuďom hovoriť, čo má byť pre nich stresujúce. Práve naopak, pripúšťam možnosť, že pre nich može byť stresujúce čokoľvek, aj to, čo nie je pre mňa.
To nikdo nepopírá. Ale toto vlákno diskuse začalo jako reakce na toto vaše tvrzení, a já jsem stále přesvědčen, že je nepravdivé:

Viete, sexuálne zneužitie dieťaťa nie je ako keď niekto "ujde". To nie je ako keď si dáte trávu a načapú vás policajti, alebo ukradnete niečo zo sámošky.
No ak vy nedivíde problém v potencionálnej /väčšej či menšej/ traume dieťaťa a príde vám čin sexuálneho zneužitia dieťaťa na úrovni hulenia trávy a ukradnutia zo sámošky, tak potom asi máme zjavne úplne inak nastavený hodnotový rebríček.
Tak k tomuto už nemám slušný komentář. Dav je podle vás kompetentnější než soudce?
To nie je o kompetentnosti. Sudca tiež môže rozhodovať len v mantineloch zákona. Ak je raz zákon zlý, nespravodlivý a ľudia s ním nie sú stotožnení, budú konať na vlastnú päsť. Ja netvrdím, že dav rozhoduje rozumne, či spravodlivo. Ale ak raz viem, že žijem v spoločnosti, kde sa sexuálne aktivity s deťmi netolerujú, nemôžem očakávať, že spoločnosť bude voči mňe benevolentná.

Pre ksoft:
No ja s detmi pracoval a taktiež som deti vychovaval. A su tu dalši ktory maju pracu s detmi a vychovavaju svoje deti. To znamena že maju viac životnych skusenosti ako vy. Vieme ako deti reaguju na rozne podnety a čo im ubližuje a ako.
No to áno, určite tu sú veľmi skúsený ľudia. Všimla som si že aj taký, čo majú skúsenosť so sexuálnym zneužitím dieťaťa.
Problém vás je ten, že ste zameraní jednine na seba... ako to prežívate vy, aké máte skúsenosti vy, čo cítite vy, aké problémy máte vy. Skúste zájsť na nejaké podporné fórum pre obete sexuálneho zneužívania. Skúste sa na celú problematiku pozrieť z úplne inej perspektívy. Napr. aj z pohľadu rodičov, ktorých dieťa bolo zneužité.
To že je niekto pedofil a nemôže naplnit svoju sexualitu ešte neznamena že bude zneuživat deti.
To predsa ja nikde netvrdím. Keby ste sa aspoň pokúsil chápať ako funguje štatistika, tak by vám to lepšie pomohlo pochopiť to, čo vám hovorím.

Takže taký mini kurz štatistiky. Keď niekto štatisticky zráta, že ak ste mladý vodič, do 25 rokov, tak máte štatistickú pravdepodobnosť, že sa dopustíte autonehody 65%, tak to neznamená, že konkrétne vy sa musíte dopustiť autonehody. Znamená to len to, že zo všetkých účasníkov cestnej premávky do 25 rokov sa 65% dopustí autonehody. Nič to nevypovedá o konkrétnom človeku, ani o jeho štatistickej prevedpodbnosti sa dopustiť autonehody. A chcete vedieť prečo? No preto, lebo ak rátam celú populáciu, tak používam iné premenné ako keď rátam štatistickú prevdepodobnosť pre jednotlivca. Teda ak rátam populáciu, tak si ako premennú zoberem vek a počet nehôd. Ak si zoberem jednotlivca, tak si zoberem počet jeho predošlých nehôd, vodičské skúsenosti, počet najazdených kilometrov bez nehody, poprípade ako jednu z mnohých premenných môžem zarátať aj štatistiku pre celú populáciu.
No, ale keď budete podpisovať zmluvu o povinnom zmluvnom poistení, či životnú poistku, tak sa asi nebudete domáhať, aby konkrétne pre vás rátali štatistickú pravdepodobnosť, ale uspokojíte sa s tým, že poistný matematici vyrátali cenu poistky pre vás na základe štatistiky zohľadnujúcu celú populáciu, všakže?
Čo je zaijmave tak 12 ročne chcu vyzerat ako 20 ročne a 20 ročne chc uvyzerat ako 12 ročne. Je t oparadox.
Človeče, tak ja na 12 rozhodne nechcem vyzerať.
A asi o tom že mužom sa pačia mlade dievčata.
To je pravda, mužom sa páčia mladé dievčatá, nie deti.
A na netu su častejšie podla mna vyhladavane mlado vyzerajuce ženy (lolitky) ako dospele vyzrete ženy. No v realnom živote si to nepriznaju aby sa nahodou neodlišovaly od spoločnosti.
Tak túto skúsenosť ja osobne naozaj nemám. Napriek môjmu veku nemám pocit, že by som mala problém nájsť si partnera. Muži, ktorím sa páčia dievčatá v období puberty sa pokiaľ viem nazývajú hebefili a rozhodne sa to nepovažuje za zdravú sexualitu. Ja som celkom rada, že väčšina mužov má v tomto smere normálnu sexualitu a páčia sa im dospelé ženy, nie deti alebo pubertiačky.

Pre kvetak:
Tady Kásoft má pravdu. Vy tu s námi diskutuje o něčem co máte vyčtené ale my to ŽIJEME! Vlastně si myslím, že jsem tu všichni tak trochu odborníci přes pedofilii. Proč? No je to náš každodenní život!
Ja by som zas povedala, že ako pedofili nemáte nadhľad. Nie ste objektívny. Viete, ja si myslím, že človek nemusí byť pedofil, homosexuál, milovník vláčikov, rýbár, sériový vrah či politik, aby vedel po odbornej stránke posudzovať danú problematiku.
Vy máte jasno, pro vás jsme prostě zrůdy co celý den nemyslí na nic jiného jak ublížit dítěti.
Kebyže si napríklad nedomýšľate úplne kraviny, tak by ste k takémuto niečomu nikdy nedošiel.
Děláte kolem toho hodně hutný omáčky ale tohle je ta kostra, ta vás nutí nás konfrontovat s vaší nenávistí k nám.
Že vy cítite z mojej strany nejakú nenávisť je skutočne len váš problém. Ja k vám žiadnu nenávisť neprechovávam.
A však uvědomělý Pedofil vám dokáže pomoct mnohem víc a s větším pochopením než 100 doktorů.
Potom je na mieste otázka, prečo sa nestať radšej psychológom?

Pre Jednorozec:
A kde by měla probíhat na Marzu či na Venuši?
No, bojím sa, že niektorým by to prišlo ako dobrý nápad. :D
A toto "víte" odkud? Mě je naopak známo, že u nás máme velmi kvlitní práci sexuologů (myšleno v porovnání s jinými zeměmi) a recidivuje naprostá menšina.
Tak to naozaj neviem, dočítala som sa, že recidíva u ambulantne liečeného páchateľa je od 14-30%. Recidivita u diagnostikovaných pedofilov býva spravidla najmenšia, asi aj preto, že s nimi vedia sexuológovia pracovať lepšie. U nepedofilných sexuálnych násilníkov býva recidíva okolo 50%.
Podobnými nesmysly se obvykle krmí důvěřivé lidé, než se jim sebere část svobody... Jak to funguje v raálu se můžeme snadno přesvědčit tj. nefunguje.
Máte problém s tým, keď vám niekto hovorí, ako by veci mali byť? Viete, ja sa považujem skôr za vizionára, viac ma zaujíma to, ako by veci mali byť.
Já snad mluvil něco o stěhování?? Stačí, když si vyrazí "na akci"....
To je pravda. Sexuálne zneužiť môže kľúdne aj v inom meste či štáte.
Ale samozřejmě je to chyba registru, zbavuje člověka části jeho práv bez ohledu na to aby se mohl bránit.
Aspoň úplne netárajte. Nastavenie vekovej hranice nemá nič s registrom. Register je len zoznam ľudí, ktorý sa podľa definície zákona dopustili nejakého činu. Ak je nastavený limit zle, tak je chyba vôbec to, že niekto bol odsúdený za sex so 17 ročnou babou, to že bol zapísaný do nejakého registru je už vec druhá. Ak by bol vekový limit 14 rokov, tak by sa tam dostal iba človek, ktorý zneužil dieťa.
Někdo cizí bude rozhodovat jestli z člověka udělají vyvrhele?
Spoločnosť sa rozhoduje z koho bude vyvrhel. Akonáhle začne byť v našej spoločnosti tolerované, dokonca oslavované sexuálne zneužitie dieťaťa, budú ľudí čo sexuálne zneužijú dieťa uctievať. No pokým to tolerované nebude, tak budú takých ľudí proste odsúvať na okraj spoločnosti. Btw. kto sa dopustil sexuálneho zneužitia dieťaťa, urobil vyvrhela akurát tak sám so seba.
Uvědomujete si že to co tu říkáte je nejenom zlo ale navíc trestný čin? Není Vám hamba?
Nie je mi hanba. Ja len popisujem ako veci chodia. A že štát a väzenie nie je jediné, čoho by sa kriminálnici mali báť.
Podle mě by se měl stydět za to, když neví o čem mluví a přesto by chtěl radit jiným, když navrhuje ubližovat lidem, kteří mu nic neudělali, když ignoruje vědecké poznání a opírá se o názory davu...
Viem o čom hovorím, ale na rozdielod vás to neberem emotívne, rozumiem štatistike, nevzťahujem si ju na seba. Nesnažím sa tu niektomu radiť. Nenavrhujem ubližovať ľuďom, len upozorňujem, že ten, kto sexuálne zneužije dieťa by si mal byť vedomí toho, že jediným jeho rizikom nie je, že skončí vo väzení. Ja neignorujem vedecké poznanie. To skôr vy. Štatistika je pre vás blábológia, o vývinovú psychológiu nulový záujem.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Jednorozec » čtvrtek 28. 11. 2013, 22:51:07

1. To je pravda. Otázne je, či majú mať ľudia záujem na tom, aby táto resocializácia prebiehala zrovna tam, kde oni žijú.
A kde by měla probíhat na Marzu či na Venuši?

2. Toto celkom nechápem. Pokiaľ viem, recidíva pri sexuálnych deliktoch býva vždy vysoká.

A toto "víte" odkud? Mě je naopak známo, že u nás máme velmi kvlitní práci sexuologů (myšleno v porovnání s jinými zeměmi) a recidivuje naprostá menšina. Navíc už jen tím že většinu těchto trestných činů neprovedou lidi s pedofílií a navíc je většina "nových" pachatelů je to nesmysl...

3. To je pravda. Do takýchto zoznamov by sa mali dostávať ľudia, ktori sa dopustili trestného činu na dieťati, nie ľudia, ktorí sa vymočili pri detskom ihrisku a pod.

By sa mali. Podobnými nesmysly se obvykle krmí důvěřivé lidé, než se jim sebere část svobody... Jak to funguje v raálu se můžeme snadno přesvědčit tj. nefunguje.

"Nikoho neochrání (stačí pokud dotyčný pojede do sousední oblasti kde ho neznají)"

No neviem, pokiaľ viem, tento register má celoštátnu pôsobnosť. Takže ani presťahovanie to nijako nevyrieši.

Já snad mluvil něco o stěhování?? Stačí, když si vyrazí "na akci"....

"dostávají se do něj i nevinní (třeba člověk co měl sex se svou holkou, které nebylo 18/21let)"

To ale nie je chyba samotného registru, ale nastavenia vekového limitu. Ten je v USA naozaj absurdný.

Ale samozřejmě je to chyba registru, zbavuje člověka části jeho práv bez ohledu na to aby se mohl bránit. Někdo cizí bude rozhodovat jestli z člověka udělají vyvrhele? Jakým právem, na tohle slouží vězení a případně ochranná léčba.

"a už se několikrát stalo že lidé zlynčovali osobu o které si třeba jen mysleli že je to člověk z toho seznamu...."

Pokiaľ viem, tak boli útoky na ľudí, ktorí v tom zozname naozaj sú. O to lepšia motivácia nepáchať sexuálne trestné činy na deťoch... kde chýba spravodlivosť zo strany štátu, tam si spravodlivosť zabezpečí dav.

Uvědomujete si že to co tu říkáte je nejenom zlo ale navíc trestný čin? Není Vám hamba?

"Slušný člověk by se, dle mého názoru, měl stydět za prosazování takového svinstva."

Podľa mňa máme výrazne iný pohľad na to, za čo by sa mal človek hanbiť.

Podle mě by se měl stydět za to, když neví o čem mluví a přesto by chtěl radit jiným, když navrhuje ubližovat lidem, kteří mu nic neudělali, když ignoruje vědecké poznání a opírá se o názory davu...

Ve Vašem případě platí minimálně druhé dvě podmínky. Je mi Vás líto.

Re: Smí pedofil k dětem?

od ksoft » čtvrtek 28. 11. 2013, 18:01:34

No len som napisal svoj nazor s pohladu obyčajneho pedofila nehladuc na štatistiky.

No ja s detmi pracoval a taktiež som deti vychovaval. A su tu dalši ktory maju pracu s detmi a vychovavaju svoje deti. To znamena že maju viac životnych skusenosti ako vy. Vieme ako deti reaguju na rozne podnety a čo im ubližuje a ako.

Ja som sa nikdy neriadil štatistikamy su na nič a su nepresne. Možno poznate niekolkych pedofilov osobnom živote a neviete o tom a verim tomu že ich ešte dost vela stretnete.
Nezaleži aku orientaciu ma človek zaleži na činoch.
To že je niekto pedofil a nemôže naplnit svoju sexualitu ešte neznamena že bude zneuživat deti. No su aj taky bohužial ale tam sa da diskutovat o tom že ked sa to prezradi viac tym detom ublyži nasledne vyšetrovanie než samotny sex.

Čo je zaijmave tak 12 ročne chcu vyzerat ako 20 ročne a 20 ročne chc uvyzerat ako 12 ročne. Je t oparadox.
A o niečom to hovory. A asi o tom že mužom sa pačia mlade dievčata. A na netu su častejšie podla mna vyhladavane mlado vyzerajuce ženy (lolitky) ako dospele vyzrete ženy. No v realnom živote si to nepriznaju aby sa nahodou neodlišovaly od spoločnosti.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Gabriel Svoboda » čtvrtek 28. 11. 2013, 17:27:27

Alicavkrajinebabrakov píše:Ak mi poviete výraz "hra na dobrovoľné hladkanie", tak to chápem doslovne. Nechápem to ako zneužívanie, v ktorom len absentuje násilie.
Jaký je podle vás rozdíl mezi absencí násilí a dobrovolností? Maximálně by se ještě dalo říci, že mezi násilím a dobrovoností je lhotejnost, ale na dětech se zcela běžně provádějí věci, které jsou jim lhostejné (např. čištění zubů) a nikdo to nepovažuje za morálně špatné, takže se nemůžete divit nezkušenému pedofilovi, který to za špatné rovněž nepovažuje.
Alicavkrajinebabrakov píše:Pre vás to tak platí, tak to musí aj pre ostatných? Akože kto si dovolí byť stresovaný viac z podvodu tak čo s ním?
Pro vás je podvod víc stresující, takže to tak musí být i pro ostatní?
Alicavkrajinebabrakov píše:"Kubovo vyjádření jsem citoval jako důkaz toho, že si o to dítě může samo říct." No veď ja netvrdím, že nemôže. Ale tvrdím, že nie je schopné zvážiť svoje tvrdenie, resp. žiadosť a jeho následky, nemusí chápať.
To nikdo nepopírá. Ale toto vlákno diskuse začalo jako reakce na toto vaše tvrzení, a já jsem stále přesvědčen, že je nepravdivé:

Viete, sexuálne zneužitie dieťaťa nie je ako keď niekto "ujde". To nie je ako keď si dáte trávu a načapú vás policajti, alebo ukradnete niečo zo sámošky.
Alicavkrajinebabrakov píše:Pokiaľ viem, tak boli útoky na ľudí, ktorí v tom zozname naozaj sú. O to lepšia motivácia nepáchať sexuálne trestné činy na deťoch... kde chýba spravodlivosť zo strany štátu, tam si spravodlivosť zabezpečí dav.
Tak k tomuto už nemám slušný komentář. Dav je podle vás kompetentnější než soudce?

Re: Smí pedofil k dětem?

od Alicavkrajinebabrakov » čtvrtek 28. 11. 2013, 16:57:06

Pre Mathias8:
"kdo tu do riti hovori o tolerovany zneužívania deti?"

Pokiaľ viem tak my obaja.

Pre ksoft:

"No nikdy ste žiadne dita nevychovavala s detmi ste nepracovaly proste nič o nich neviete"

Toto nie je celkom pravda. S deťmi som pracovala, ale len krátko.

"Ja nechapem ako môžte pisat niečo o nas aky sme ked to ani samy sexuologovia nevedia."

Píšem konkrétne o vás aký ste? Nie. Píšem tu akurát štatistiky. Že si štatistické údaje vzťahuje na seba je len jeho problém.

"Ja nemôžem za to že ma pritahuju male dievčatka. "

A ja vám to ani nevyčítam.

"Ak by sa to dalo zmenit tak s radostou by som sa stoho zbavil. No proste nemate dost životnych skusenosti aby ste mohly pisat taketo sprostosti..."

Ja na rozdiel od vás neskĺzam do emotívnej osobnej roviny, snažím sa hovoriť o faktoch.

Bodol by aj nejaký argument. Ak sa chcete baviť o pocitoch, živote a pod. skúste to skôr s psychológom.

Pre Gabriel Svoboda:
Snáď niekto tvrdí, že ten model znižuje kriminalitu?

"Pokud je to dobrovolné, není splněna ani podmínka "násilím alebo hrozbou bezprostredného násilia", ani podmínka "násilím nebo pohrůžkou násilí nebo pohrůžkou jiné těžké újmy". Takže se musíme podívat jinam, konkrétně na trestný čin sexuálního zneužívání / pohlavního zneužití, kde se již o násilí nic nepíše, takže tam spadají ty případy, kdy je to dobrovolné."

Ja som exaktný človek. Ak mi poviete výraz "hra na dobrovoľné hladkanie", tak to chápem doslovne. Nechápem to ako zneužívanie, v ktorom len absentuje násilie. Ale berem to absolútne doslova tak, že mi tvrdíte, že nejaký súd nejaké sexuálne zneužívanie označil za HRU na DOBROVOĽNÉ HLADKANIE.

"Ano, ale několikanásobně méně stresující, než když mi někdo bude bezprostředně fyzicky ubližovat."

Pre vás to tak platí, tak to musí aj pre ostatných? Akože kto si dovolí byť stresovaný viac z podvodu tak čo s ním?

"Kubovo vyjádření jsem citoval jako důkaz toho, že si o to dítě může samo říct."

No veď ja netvrdím, že nemôže. Ale tvrdím, že nie je schopné zvážiť svoje tvrdenie, resp. žiadosť a jeho následky, nemusí chápať. Kľúdne niečo také mohlo vidieť vo filme a chce to skúsiť. Deti radi spoznávajú svet, skúšajú hranice. Na to sú tu dospelí a hlavne teda ich rodičia, aby im tie hranice vedeli dať.

"Dobrá. Ale kdybych ve všech svých předchozích příspěvcích psal o dotýkání se prsou místo o sáhnutí na prsa, vše by zůstalo pravdivé."

Nie že všetko by zostalo pravdivé, ale konečne by to bolo pravdivé.

Pre Jednorozec:
Ale no, nič ste mi nevyvrátili, len som naozaj netušila že v ČR je to špecifikované. Na Slovensku nie je.

"1. Výrazně zhoršuje až znemožňuje resocializaci pachatele.
2. Jen menšinu případů mají na svědomí recidivy
3. Často vede k ublížení lidem, co se do toho registru dostanou za naprostou prkotinu"

1. To je pravda. Otázne je, či majú mať ľudia záujem na tom, aby táto resocializácia prebiehala zrovna tam, kde oni žijú.
2. Toto celkom nechápem. Pokiaľ viem, recidíva pri sexuálnych deliktoch býva vždy vysoká.
3. To je pravda. Do takýchto zoznamov by sa mali dostávať ľudia, ktori sa dopustili trestného činu na dieťati, nie ľudia, ktorí sa vymočili pri detskom ihrisku a pod.

"Nikoho neochrání (stačí pokud dotyčný pojede do sousední oblasti kde ho neznají)"

No neviem, pokiaľ viem, tento register má celoštátnu pôsobnosť. Takže ani presťahovanie to nijako nevyrieši.

"dostávají se do něj i nevinní (třeba člověk co měl sex se svou holkou, které nebylo 18/21let)"

To ale nie je chyba samotného registru, ale nastavenia vekového limitu. Ten je v USA naozaj absurdný.

"a už se několikrát stalo že lidé zlynčovali osobu o které si třeba jen mysleli že je to člověk z toho seznamu...."

Pokiaľ viem, tak boli útoky na ľudí, ktorí v tom zozname naozaj sú. O to lepšia motivácia nepáchať sexuálne trestné činy na deťoch... kde chýba spravodlivosť zo strany štátu, tam si spravodlivosť zabezpečí dav.

"Slušný člověk by se, dle mého názoru, měl stydět za prosazování takového svinstva."

Podľa mňa máme výrazne iný pohľad na to, za čo by sa mal človek hanbiť.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Jednorozec » středa 27. 11. 2013, 12:09:51

CO se týká těch výmluv ohledně původně tvrzené neexistence znásilnění dítěte v zákoně, tak to už zdá se dostatečně vyvrátili kolegové předemnou.

Jen bych dodal.
Veřejný registr sexuálních delikventů je ten největší nesmysl co kdy koho napadl.

1. Výrazně zhoršuje až znemožňuje resocializaci pachatele.
2. Jen menšinu případů mají na svědomí recidivy
3. Často vede k ublížení lidem, co se do toho registru dostanou za naprostou prkotinu

Obzvláště ten v USA je vrcholem nesmyslnosti. Nikoho neochrání (stačí pokud dotyčný pojede do sousední oblasti kde ho neznají), dostávají se do něj i nevinní (třeba člověk co měl sex se svou holkou, které nebylo 18/21let) a už se několikrát stalo že lidé zlynčovali osobu o které si třeba jen mysleli že je to člověk z toho seznamu....
Slušný člověk by se, dle mého názoru, měl stydět za prosazování takového svinstva.

Re: Smí pedofil k dětem?

od Gabriel Svoboda » středa 27. 11. 2013, 0:09:03

Alicavkrajinebabrakov píše:Možno by nebol odveci systém aký majú v USA. Register ľudí, ktorý sa dopustili takéhoto činu. Žiadny rodič by nedal dieťa do školy alebo škôlky, kde by pracoval človek trestaný za zneužitie. Tak by logicky nikdy žiadna škola takého človeka neprijala ako svojho zamestnanca.
A máte nějaký důkaz, že takový registr snižuje kriminalitu v této oblasti? Já jsem hledal, ale žádný jsem nenašel:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sex_offender_registration#Effectiveness_and_consequences
http://zpravy.idnes.cz/komentar-znackovani-deviantu-vede-do-pekla-f2q-/domaci.aspx?c=A101111_103743_domaci_jan
http://flarnytryl.blog.idnes.cz/c/161779/Dame-devianty-na-seznam-a-deti-budou-v-bezpeci-Opravdu.html
Alicavkrajinebabrakov píše:Ja tam nikde nedivím to, že by súdy považovali sexuálne zneužitie za "hru na dobrovoľné hladkanie".
Pokud je to dobrovolné, není splněna ani podmínka "násilím alebo hrozbou bezprostredného násilia", ani podmínka "násilím nebo pohrůžkou násilí nebo pohrůžkou jiné těžké újmy". Takže se musíme podívat jinam, konkrétně na trestný čin sexuálního zneužívání / pohlavního zneužití, kde se již o násilí nic nepíše, takže tam spadají ty případy, kdy je to dobrovolné.
Alicavkrajinebabrakov píše:Osobne by ma ale zaujímalo, ako sa teda posudzuje to, ak je dieťa neschopné bránenia sa. Ak sa nemôžem brániť, logicky nie je potrebné voči mne vykonať násilie, či sa mi vyhrážať.
To řeší druhá alternativní podmínka: "alebo kto na taký čin zneužije jeho bezbrannosť", "kdo k takovému činu zneužije jeho bezbrannosti".
Alicavkrajinebabrakov píše:Otázne je, aký stres zažijete, keď si uvedomíte, že ste boli obťou podvodu. Pravdepodobne to pre vás bude tiež stresujúce.
Ano, ale několikanásobně méně stresující, než když mi někdo bude bezprostředně fyzicky ubližovat.
Alicavkrajinebabrakov píše:K tomu Kubovmu vyjadreniu... tak to mi hádam nechcete tvrdiť, že ho niekto odsúdil za chytenie prsníka, veď jej pchal prsty do pohlavných orgánov. A to samozrejme sexuálne zneužitie je!
Kubovo vyjádření jsem citoval jako důkaz toho, že si o to dítě může samo říct.
Alicavkrajinebabrakov píše:Siahnutie je krátky dotyk rukou na telo. Dotýkanie je dlhý dotyk ktorý sa opakuje a vzniká pri ňom trenie.
Dobrá. Ale kdybych ve všech svých předchozích příspěvcích psal o dotýkání se prsou místo o sáhnutí na prsa, vše by zůstalo pravdivé.

Nahoru