Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou vypnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Jednorozec » úterý 29. 7. 2014, 11:02:40

Tak to že je někdo odborník ještě neznamená že danému oboru vážně rozumí, jen že se jím pracovně zabývá. A bohužel všude jsou jen lidi..

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Hranicar » neděle 27. 7. 2014, 14:25:54

Parafilia je v populaci menšinová závislost na sociálně nepřijatelných zdrojích sexuálního vzrušení.
Závislost to tedy není. Určitě ne větší ani menší, než závislost jakéhokoliv člověka na jeho sexuální preferenci.
Parafilik může trpět poruchou osobnosti nebo chování, nejčastěji obojího.
Jo, to může, ale taky nemusí. Souvislost tam není žádná.
Ostatně jedna z teorií vzniku zmíněné poruchy tvrdí, že jde o důsledek potlačených pocitů viny.
Které poruchy? Moc seriózní teorie to asi nebude.
Výrazně častější jsou u mužů. Typická tu je nutkavost. Přinejmenším v souvislosti se sexem myslí dotyčný jen „na to jedno“.
Žádná typická nutkavost tu není. A to jako že myslí dotyčný jen na sex, a nebo že ho v rámci sexu zajímá jen jeho zaměření? To první je nesmysl, to druhé je nepřesné a s nutkavostí to nemá nic společného.

Myslel jsem si, že autor je nějaký nadšenec a samouk, ale on je to vystudovaný psycholog. Proboha...

Sexuálních „úchylek“ je na pět set (Vitalia.cz)

od Kasz » neděle 27. 7. 2014, 13:51:57

A je tu pokračování pravděpodobně celé připravované série článků na Vitalia.cz:

Sexuálních „úchylek“ je na pět set (Vitalia.cz)

Parafilie jsou netypické, neobvyklé sexuální preference. Vyskytují se u lidí a bývají v běžné řeči nazývány pramálo lichotivě. Nejčastěji jako úchylky, deviace, perverze, zvrhlosti.

Použití zmíněných urážlivých názvů samo o sobě záporně značkuje osoby, jichž se týká. To je přístup v moderní sexuologii, ale třeba i v psychologii nepřijatelný. Parafilie je naopak termín obecnější a neutrální. Určitě si pod ním nepředstavíte obnaženého zvrhlíka číhajícího s vilným a cynickým úsměškem na ubohé děti.

Slovo je tvořeno z řečtiny – z tvaru para - vedle, mimo a philia - záliba, láska, náchylnost vůči něčemu.

Parafilia je v populaci menšinová závislost na sociálně nepřijatelných zdrojích sexuálního vzrušení. Coby parafilik jste v sexu lidově řečeno „mimo“, neb jste „vedle“ z jiných podnětů než ostatní. V úvahu přicházející menu oněch zvláštností není chudé ani fádní. Počet možných, popsaných parafilií výrazně překračuje pět set (těm nejpodivnějším se budeme věnovat příště).
(...)
Jak vidno, jde vždy o sexuální úchylky. Tj. o něco, co v dané společnosti a dané době není v rámci sexuální přitažlivosti nebo chcete-li „choutek“ v sexu přijímáno jako normální. Parafilik může trpět poruchou osobnosti nebo chování, nejčastěji obojího. Mnoho postižených své zvláštnosti zvládá, aniž by narazilo na paragrafy trestního zákona nebo vklouzlo do mezi platné klasifikace chorob. V hlubokém soukromí, za spolupráce se svolným partnerem nebývá takříkajíc „do ložnic vidět“. Kritériem nemoci tu je jednak stres dotyčného a dále jím způsobené citové a sociální problémy.
(...)
Na druhé straně i v dnešní, postmoderní, neobyčejně tolerantní společnosti se ozývají – třeba v internetových diskusích – hlasy typu: Vinen-nevinen, to není podstatné. Každý úchyl patří do blázince nebo do vězení.

Někteří parafilikové jsou v pohodě. Jiní trpí těžkými výčitkami svědomí, utápějí se v depresích i v pocitech méněcennosti a vztahovačnosti. Ostatně jedna z teorií vzniku zmíněné poruchy tvrdí, že jde o důsledek potlačených pocitů viny.

Výskyt parafilií není moderně řečeno gender korektní. Výrazně častější jsou u mužů. Typická tu je nutkavost. Přinejmenším v souvislosti se sexem myslí dotyčný jen „na to jedno“.

Pokud zmámeni svěžím dílkem E. L. Jamesové Padesát odstínů šedi zatoužíte pohrát si výjimečně nejen s protějškem, ale i s bičíkem a pouty, nelze vás ještě označit za sadistu. Ten, kdo tuto hru občas strpí, není proto masochista. Sáhnete-li po Nabokovově Lolitě a uvědomíte si, že třináctiletá sousedova dcera vyrostla do krásy, nejste proto pedofil. (...)

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Nero král zvrácených » neděle 13. 7. 2014, 2:11:09

simgiran píše:On tak nějak skoro každý má potřebu sexuálního vybití a masturbace je jedním z prostředků, jak se s ní vypořádat. A příležitostí k masturbaci se najde několik denně prakticky v jakékoli situaci. Setkal jsem se s nějakými lidmi, co se snažili nemasturbovat a někteří s tím bojovali už roky a pořád měli tu potřebu, podle mě je naivní představa, že přestanu masturbovat a nejednou budu celý sluníčkový a jako (kastrovaný) beránek.
Ale Sime tohle přeci nemyslíš vážně? Nikdy jsi nezkusil žít třeba dva roky bez toho abys masturboval a pak tu hned blábolíš ....Dej si dva roky pauzu a pak tu diskutuj ty kluku jeden :D Porno je nebezpečná věc pro každého nejen pro lidičky co bojují s tím, že je sexuálně přitahují děti.

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od efix » sobota 12. 7. 2014, 19:14:04

Jednorozec píše:Nemluvíte pravdu. Pokud se 'udelas', naprklad, nad fotkou ditete radiciho na koupalisti s vystrcenym zadeckem, tak asi tezko muzes mluvit o nejakem jeho utrpeni, pritom evidentne bylo zneuzito pro vyrobu dp. Delate obvyklou chybu 'pedobijcu', automaticky pod dp vidite zaznam znasilneneho ditete...
Pedofilové zase občas dělají tu chybu, že si omlouvají a relativizují věci, o kterých v hloubi duše ví, že jsou špatné, že takhle to být nemělo... Věci se mají nazývat pravými jmény.
A měl jsem na mysli samozřejmě videa, kde jsou děti skutečně vědomě zneužívány, příště si na to dám pozor, abych se vyjádřil přesně. :)

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Silesia » sobota 12. 7. 2014, 19:05:17

Gabrieli u nás ne někde ano

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Gabriel Svoboda » sobota 12. 7. 2014, 18:13:42

Fotka dítěte z koupaliště ovšem není DP (leda že by bylo záměrně zoomováno na jisté partie a chyběla hlava).

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Jednorozec » sobota 12. 7. 2014, 18:10:43

Nemluvíte pravdu. Pokud se 'udelas', naprklad, nad fotkou ditete radiciho na koupalisti s vystrcenym zadeckem, tak asi tezko muzes mluvit o nejakem jeho utrpeni, pritom evidentne bylo zneuzito pro vyrobu dp. Delate obvyklou chybu 'pedobijcu', automaticky pod dp vidite zaznam znasilneneho ditete...

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Hranicar » sobota 12. 7. 2014, 15:24:17

Když si honíš na fotkou dítěte, tak ho ve své mysli zneužíváš.
Ne, to není pravda. Spousta pedofilů to tak asi má, ale někomu stačí vidět to dítě takové, jaké je a žádné penetrální záležitosti si při tom nepředstavuje.
Když si honíš na videem, kde je zneužíváno dítě, využíváš utrpení jiné osoby ke svému uspokojení.
Tak s tím souhlasím.

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od efix » sobota 12. 7. 2014, 14:13:28

Když si honíš na fotkou dítěte, tak ho ve své mysli zneužíváš. Když si honíš na videem, kde je zneužíváno dítě, využíváš utrpení jiné osoby ke svému uspokojení. Myslet si cokoliv jiného znamená si lhát.

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Jednorozec » sobota 12. 7. 2014, 10:26:13

Sice trpí v okamžiku, kdy si to myslí a třeba si v tu chvíli nad ním nikdo nehoní, ale pořád díky tomu trpí.

Ale trpí díky tomu cosi myslí ne díky tomu že si nad její fotkou někdo dělá dobře šmarja jooozef...

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od fenix » pátek 11. 7. 2014, 20:52:25

Sasuke píše: Já jsem psal, že mi vadí, když je někdo na masturbaci závislý tak, že bez ní by nebyl schopen normálně v životě fungovat - stačilo by mu být s dítětem sám v čekárně u doktora 5 minut a nebýt toho, že vyšel doktor ze dveří, tak by ho popadl, vzal na záchody a tam zneužil.
Jinak mi potřeba masturbace nevadí a ani jsem to tu nepsal.
Podle mě to není masturbací, příčina takového chování bude mít úplně jiný důvod a masturbace je jen takový následek.

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Sasuke » pátek 11. 7. 2014, 19:46:27

Jednorozec píše:I ty jsi tu psal že ti vadí potřeba masturbace...
Já jsem psal, že mi vadí, když je někdo na masturbaci závislý tak, že bez ní by nebyl schopen normálně v životě fungovat - stačilo by mu být s dítětem sám v čekárně u doktora 5 minut a nebýt toho, že vyšel doktor ze dveří, tak by ho popadl, vzal na záchody a tam zneužil.
Jinak mi potřeba masturbace nevadí a ani jsem to tu nepsal.
Jednorozec píše:Špatný příklad. Tohle totiž neznamená že trpí v okamžiku "kdy si u toho někdo dělá dobře", ale v okamžiku kdy si to myslí nebo kdy mu to někdo "připomene".
Sice trpí v okamžiku, kdy si to myslí a třeba si v tu chvíli nad ním nikdo nehoní, ale pořád díky tomu trpí.
Hranicar píše:Podle mě se nedá obecně říct "pedofil by měl masturbovat", ani "pedofil by masturbovat neměl".
To nejde, to je každého věc, jak říkáš. O tom se tu já ani nehádám.

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Hranicar » pátek 11. 7. 2014, 19:26:49

Ááá... zase ta diskuze. Onanovat či neonanovat, případně u čeho. Já myslím, že to je dost individuální a že by člověk měl vědět sám, jak až moc to ovlivňuje jeho život. Nepovažuju masturbaci za životní nutnost, ale pokud někoho vzrušují výhradně a jenom děti, tak v ní opravdu nic špatného nevidím. A ani nepovažuji za důležité, co si při ní kdo představuje. Myslím, že si při tom velká část lidí představuje věci, které by v reálném světě neudělali. Podle mě se nedá obecně říct "pedofil by měl masturbovat", ani "pedofil by masturbovat neměl".

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Jednorozec » pátek 11. 7. 2014, 19:16:09

"já ani nikde nepsal, že by někdo měl svou masturbaci omezit"
I ty jsi tu psal že ti vadí potřeba masturbace...


si asi řekne: "No výborně, já trpím a někdo si u toho dělá ještě dobře."
Špatný příklad. Tohle totiž neznamená že trpí v okamžiku "kdy si u toho někdo dělá dobře", ale v okamžiku kdy si to myslí nebo kdy mu to někdo "připomene". A tohle je plně ošetřeno trestností výroby a šíření..
A trestáním "úchylů" tohle nijak nezměníme...

Navíc se onoho dítěte, třeba v dospělosti, ani nikdo nenamáhá zeptat jestli s tím souhlasí nebo ne.

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Sasuke » pátek 11. 7. 2014, 18:17:19

Jednorozec píše:Tohle je, podle mne naprosto nesmyslná úvaha. Sex je lidská potřeba, stejně jako dýchání či jídlo. Tělo si o ni řekne a nijak to nesouvisí s našimi prioritami. Masturbace je podle mne velmi jednoduchý a účinný způsob jak uvolnit přebytečné napětí a velká část (u pedofilů snad téměř všichni) jiný způsob ani nemá. Snažit se ho nějak omezovat a vyvolávat u lidí špatné pocity dokonce nepovažuji za morální (podle mne je to pokrytecké).
Milý Jednorožče, obávám se, že já ani nikde nepsal, že by někdo měl svou masturbaci omezit. Netvrdím, že mi masturbace přijde špatná, je to úplně normální věc, tak nedokážu pochopit, proč tu neustále řešíme argument typu "Ale mě přijde hloupé s masturbací přestávat", když tady se nikdo nebaví o tom, že by se s tím přestávat mělo.
Jediná věc, kterou jsem ohledně ní sem napsal, je ta, že pokud mám problém být s dětmi a když projdu kolem nějakého pěkného na ulici, hned se mi postaví a mám chuť ho pronásledovat a někam zatáhnout a vážně vím, že k tomu nemám daleko a třeba nebýt jiných lidí na ulici, vážně bych to udělal, a jediným východiskem ze situace je jít za roh do postranní uličky a vyhonit si, tak je něco prostě blbě. A řešení není s masturbací přestat, nýbrž si najít sexuologa, pedofil sám si už v této situaci bohužel asi nepomůže.
Upřímně doufám, že to je naposledy, co jsem to musel vypisovat. Pro jistotu ještě jednou tučně, protože vážně nevím, jestli už mluvím čínsky :D : Nikdy jsem nenapsal, že se s masturbací přestávat má, nikde jsem nenapsal, že je to něco nenormálního. Upřímně doufám, že to stačí.
Jednorozec píše:Jaký prosímtě může mít zneužívané dítě "pohled" na něco o čem ani neví že to existuje/děje se??
Tady mně dokonce napadá otázka, co to je za "dobráka", co příjde za člověkem, který o ničem neví a začne mu vykládat jak si nad jeho obrázky někdo honí a ptát se ho jak se mu to líbí...
Zkusím napsat třeba situaci, která u jednoho zneužívaného může nastat. Dejme tomu, že se zneužívání ohlásí a policie následně mluví s rodiči v kuchyni v domnění, že zneužívané dítě spí v patře ve svém pokoji. To ale nespí, lepí ucho na dveře a snaží se poslouchat, co policisté rodičům říkají, aby se dozvědělo větu, že muž, který mu ubližoval si zřejmě podle nahrávek točil DP videa s ním a je pravděpodobné, že je s někým měnil/někam je nahrával a ty teď mohou být hozeny někde na internetu. Pokud má dítě takových 11 let, tak už v dnešní době pravděpodobně ví, jak co s počítačem a internetem funguje a asi si domyslí, s kým asi zneužívač videa měnil. (Když beru v úvahu svoji jedenáctiletou sestru, jí by souvislost určitě došla, na to ji znám dost.) V tu chvíli si asi řekne: "No výborně, já trpím a někdo si u toho dělá ještě dobře." A nevím, jestli se po takové myšlence budu usmívat jako sluníčko nebo mi spíš bude hůř a budu brečet.
Je to jen na uvedení, že aby se to dítě dozvědělo, nemusí to být nutně tak, že mu někdo něco řekne.
A i kdyby se to, milý Jednorožče, nedozvědělo v dětském věku, může pátrat v dospělosti v takových 18ti letech, aby se dopátralo pravdy a ani tehdy mi tato myšlenka neudělá zrovna nejlíp.

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Jednorozec » pátek 11. 7. 2014, 9:31:01

Sasuke píše:Ale jakmile se z toho stává nutnost, jakmile vím, že když si nevyhoním, necítím se v pořádku, jsem nepříjemný na ostatní a mám špatné myšlenky a chutě, když jsem s dětmi, je něco v nepořádku. Něco je prostě špatně.
Tohle je, podle mne naprosto nesmyslná úvaha. Sex je lidská potřeba, stejně jako dýchání či jídlo. Tělo si o ni řekne a nijak to nesouvisí s našimi prioritami. Masturbace je podle mne velmi jednoduchý a účinný způsob jak uvolnit přebytečné napětí a velká část (u pedofilů snad téměř všichni) jiný způsob ani nemá. Snažit se ho nějak omezovat a vyvolávat u lidí špatné pocity dokonce nepovažuji za morální (podle mne je to pokrytecké).
Sasuke píše: No, fyzicky jim to samozřejmě neublíží, Kaszi, ale podívej se na to ne z pohledu pedofila, ale z pohledu dítěte, které v tou videu účinkuje.
Jaký prosímtě může mít zneužívané dítě "pohled" na něco o čem ani neví že to existuje/děje se??
Tady mně dokonce napadá otázka, co to je za "dobráka", co příjde za člověkem, který o ničem neví a začne mu vykládat jak si nad jeho obrázky někdo honí a ptát se ho jak se mu to líbí...

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Sasuke » pátek 11. 7. 2014, 0:24:48

Kasz píše:
efix píše:...jednak to nepřímo ubližuje těm dětem...
Neubližuje. S druhou částí souvětí ale souhlasím.
No, fyzicky jim to samozřejmě neublíží, Kaszi, ale podívej se na to ne z pohledu pedofila, ale z pohledu dítěte, které v tou videu účinkuje.
Já zneužívaný v dětství byl. Docela dost let a tehdy mi to nepřišlo jako něco, co by mi ubližovalo - to jsem poznal až když jsem byl starší a tyhle události se staly minulostí. Když mi bylo takových patnáct, šestnáct, musím uznat, že jsem toho člověka, který mi to jako malému udělal, nenáviděl. A právě v téhle době by mi asi dost ublížilo, kdybych zjistil, že si třeba ten člověk něco, co jsme dělali, natočil a někdo si nad tím honí. Tehdy by mi to dost ublížilo.
Možná, že v tu dobu bych nebyl už v ničím preferovaném věku na ČEPEKu, ale stále jsem byl tehdy puberťák, dospělý jsem rozhodně nebyl.

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od Kasz » čtvrtek 10. 7. 2014, 23:25:36

efix píše:...jednak to nepřímo ubližuje těm dětem...
Neubližuje. S druhou částí souvětí ale souhlasím.

Re: Vitalia.cz: Pedofil je přítel dětí

od efix » čtvrtek 10. 7. 2014, 22:42:43

Víš, já nikoho nenutím, aby s masturbací přestal. Jenom nadhazuji, že existuje i jiná cesta než pravidelně honit...aby mne to nesvádělo, abych se lépe kontroloval, apod. Aby se tu zkrátka nehlásala jen jedna obecně tolerovaná pravda :)

Naproti tomu co se týká dětské pornografie, zvláště té reálné, tak tam říkám, že je to lepší bez ní *aikido* A důvody jsou dva - jednak to nepřímo ubližuje těm dětem a pak taky věřím, že čím se sytíme, to nás pak tvoří a to z nás vychází. Nejde si myslet, že někdo bude roky koukat na dp a nijak ho to neovlivní.

Nahoru