Jsi pedofil ochotný věnovat trochu času vyplňování dotazníku ohledně tématu pedofilie? Vyplň prosím dotazník k výzkumné části seminární práce!

Názory na DP

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou vypnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Názory na DP

Re: Názory na DP

od Jednorozec » pátek 21. 10. 2016, 23:12:42

"V podstatě se zvýší. I ze zkušeností těch, co zneužívali, lze vysledovat, že jakmile jednou okusili, bylo pro ně mnohem těžší "neokusit" příště"
Já myslel že se bavíme o odreagování od skutečného sexu s dítětem. To že to zvýší chuť na DP za negativní nepovažuji (ať si každý kouká na co chce)....

To že jednou to objevení toho co mne přitahuje "praskne" je jen otázka času, tím že se vyhnu DP to prostě nepotlačím. A naopak tím že to DP potkám se ze mne pedofil nestane.

Re: Názory na DP

od Kasz » čtvrtek 20. 10. 2016, 22:42:40

Jednorozec píše:Ne nezvýší se, ...
V podstatě se zvýší. I ze zkušeností těch, co zneužívali, lze vysledovat, že jakmile jednou okusili, bylo pro ně mnohem těžší "neokusit" příště či zkrátka se zneužíváním přestat. Zatímco ten, kdo neokusil, tak je na tom z tohoto pohledu o mnoho lépe.

Po orgasmu se možná aktuální chuť sníží, to ano. Ale endorfiny dělají své. Druhá věc je fyziologická funkce, kdy jasně - když mi bylo 12, tak jsem stíhal i tři orgasmy během 10 minut, teď je ta časová prodleva mnohem delší.

Re: Názory na DP

od Jednorozec » čtvrtek 20. 10. 2016, 22:34:21

Ne nezvýší se, jen se člověk naučí co potřebuje k "ukojení" tedy co ho uspokojí více. kdyby to bylo tak jak říkáš, tak by se mladí jedinci tak do 18 umasturbovali k smrti :0) . Je třeba si uvědomit že vzrušení jak pedofila tak nepedofila může vyvolat spousta věcí, po vzrušení se obvykle potřebuje člověk nějak "odreagovat" no a je 100x lepší se vrušit cíleně na nějaké videu než nečekaně když je pedofil náhodou někde sám s dítětem.

Doufám že to nebude až moc naturistické. Zkuste se někdyspokojit 10x-20x po sobě jak moc pak budete mít chutě na další sex či hledání erotických materiálů...

Re: Názory na DP

od Kasz » čtvrtek 20. 10. 2016, 22:25:35

Jednorozec píše:Tak to prostě není sexualita se neučí, ta je vrozená a puzení se po sexu sníží nikoli zvýší...
Ale po příjemné zkušenosti se "puzení" po dalším podobném zážitku zvýší...

Re: Názory na DP

od Jednorozec » čtvrtek 20. 10. 2016, 22:04:53

Podle mého, by tohle legalizace DP mohla podpořit, ale pokud vycházíme z nějaké studie, která tvrdí že legalizací DP se sníží počet zneužitých dětí, ale vlastně vůbec nepočítá z tou možností, že většina dětí může být vlastně zneužita nepedofilem

Je naprosto jedno s čím jaká studie počítá či nepočítá otestovalo se to už někdy v 70 letech a už tehdy byla většina těch co zneužie "nepedofilové". A hlavně znova opakuji ta "náhražka funguje i pro normální porno pro nepedofily. To bychom pak mohli tvrdit ze normální porno bude u nepedofilů vést ke zneužívání žen ne? Tak to prostě není sexualita se neučí, ta je vrozená a puzení se po sexu sníží nikoli zvýší...


Ale tohle bych zařadil to pozitivního vlivu, vycházejícího z krátkodobé konzumace

Krátkodobé konzumace? Na to si prosimtě přišel jak? To si jako myslíš že jsem uviděl nahou holčičku a hned si uvědomil že jsem pedofil? To trvalo roky! Dp jsem začal víc a více vyhledávat už od 90 let jak jsem hledal ty snímky a videa co mne nejvíce přitahovaly.. A Trestné je až od roku 2007 (což bylo taky datum který mně donutil přestat ho cíleně hledat na internetu a vyčistit disky). A pokud vím nahota jako taková není trestná dodnes, stejně tak jako třeba fotky z módních časopisů....

Re: Názory na DP

od Dreanor » středa 19. 10. 2016, 19:40:24

Ale já to četl, zpochybnil jsi mimo jiné výzkumy a studie s tím, že se mění internet.
A navíc.
Ano, pokud se pořád tvrdí to, že většina zneužitých dětí není zneužita pedofilem, ale nepedofilem, který si ho vybral pouze jako náhradní objekt, protože v té chvíli to pro něj byla nejlehčí možná oběť. Podle mého, by tohle legalizace DP mohla podpořit, ale pokud vycházíme z nějaké studie, která tvrdí že legalizací DP se sníží počet zneužitých dětí, ale vlastně vůbec nepočítá z tou možností, že většina dětí může být vlastně zneužita nepedofilem, tak výsledky těchto studií nejdou přenášet do současnosti. Jak jsem již psal, dříve byla velmi malá možnost, že normální uživatel internetu narazí na dětskou pornografie, ale při dnešní situaci by bylo vše jinak.

Pořád se mluví o tom, jaký by měla dopad legalizace držení dětské pornografie na pedofila, ale nikdo se vlastně nezajímá o to, jaký bude mít dopad na nepedofilního jedince.
O negativním vlivu, jaký měla dětská pornografie na nepedofilního jedince se zde rozepisovat nebudu, nedokázal bych to napsat, bez podrobností které by mě mohli následně nějak poškodit.
(třeba mým vlastním, kdy existence DP vyloženě umožnila poznat sebe sama, předtím by mne ani nenapadlo že jsem co jsem, a tak se vyhnout případnému pozdějšímu zklamání/selhání)?
Máš pravdu, touhle zkušeností jsi se vyhnul možnému selhání, které by vycházelo z toho že si o své orientaci nevěděl. Ale tohle bych zařadil to pozitivního vlivu, vycházejícího z krátkodobé konzumace, ale sledování dětské pornografie nebude nikdy krátkodobé, konzument ho jen tak nepřestane sledovat, bude to dlouhodobé a v vtom spočívají možná rizika.

Re: Názory na DP

od Jednorozec » středa 19. 10. 2016, 18:23:43

Ale já to četl, zpochybnil jsi mimo jiné výzkumy a studie s tím, že se mění internet.
A navíc.
Doslova tvrdíš, že jsi zažil jak mělo opakovaně na pedofily negativní vliv DP, můžeš to tedy rozepsat?? Totéž o nepedofilním člověku co přesně se stalo, že tyhle zážitky považuješ za natolik vážné že ignoruješ všeobecný dopad doložený statistikami/studiemi a zážitky jiných (třeba mým vlastním, kdy existence DP vyloženě umožnila poznat sebe sama, předtím by mne ani nenapadlo že jsem co jsem, a tak se vyhnout případnému pozdějšímu zklamání/selhání)?

Nehledě na to, že zrovna legalizace držení nijak neumožní to že by se dp dostalo ve větší míře většinové populaci a pomůže hlavně dekriminalizaci. A animovaná díla si nedovedu moc představit jak zničí život nepedofilovi..

Re: Názory na DP

od Dreanor » úterý 18. 10. 2016, 18:37:37

Psal jsem o negativním vlivu DP na nepedofilní veřejnost, ale mám ten pocit že se mě ptáš úplně na něco jiného, než o čem jsem vlastně psal. Už z předešlé tvé odpovědi bylo vidno, že jsi ani vlastně pořádně nečetl, to o čem jsem psal. A jak ti tedy pak mám odpovídat? Když oba mluvíme o něčem jiném?
Ano svět se mění i internet není stejný ale co přesně by se jako mělo změnit aby to dříve fungovalo znatelně jinak než nyní? Schází mi v tom jakákoli logická úvaha.
Zase je problém v tom, že jsi pořádně nečetl, protože na to, jsem už vlastně odpovídal.

Re: Názory na DP

od Jednorozec » úterý 18. 10. 2016, 18:07:03

"každým rokem se prostředí internetu mění, stejně tak se mění věk uživatele. To co platilo dříve, by nemuselo platit dnes"

Ano svět se mění i internet není stejný ale co přesně by se jako mělo změnit aby to dříve fungovalo znatelně jinak než nyní? Schází mi v tom jakákoli logická úvaha. Stejně tak bych mohl tvrdit že internet se mění a proto DP bude snižovat počet zneužití 10x víc (a měl bých větší pravdu, protože přístup má vícv lidí, kterým to může pomoct)..
Jestliže chci tvrdit že něco nastane a nemám proto žádný podklad/sttistiku, musím najít nějaký logický důvod. Třeba:
Když zakážu dříve natočené DP podpořím natáčení nového, protože poptávka tu je a bude a když něco nejde sehnat zadarmo, tím spíš jsou za to lidi oichotní zaplatit (viz prohibice)...
Nebo, Když zavedu tresty za DP tak těm málo uvědomnělým vlastně řeknu, že za zneužití dostane stejný trest tak proč se spokojit s pornem?
A co se týká dopadu na nepodofilní veřejnost, jaký by jako měl být. Nepodofil upřednostňuje dospělé ektéry, naemá důvod aby to na něj mělo nějaký dopad (a na pedofila přechovat nikdo nejde)...

Re: Názory na DP

od Dreanor » neděle 16. 10. 2016, 14:08:34

Mám pocit že jsi mně nechopil, nepsal jsem nic o tom že by nepedofilní jedinec měl dětskou pornografii úmyslně vyhledávat, ale to že díky legalizací by se k němu dostala a to bez jeho zapříčinění a bez toho aby jí sám vědomě vyhledával. Osobně jsem byl svědkem, jaký negativní dopad měla dětská pornografie na nepedofilního jedince, který se k ní dostal úplnou náhodou. Co se týče pedofilů, tak se většinou setkávám z tím, že konzumace dětské pornografie na ně měla spíše negativní než pozitivní dopad.

Taky si uvědomme, že držení DP bylo legální dlouho po zavedení internetu a k nárůstu zneužití nedošlo, naopak tam byl dlouhodobý pokles, ktorý celkem koresponduje s osvětou a přístpností podobných materiálů veřejnosti.
Ano v ČR bylo legální držení dětské pornografie do roku 2007. Ale jak jsem již psal, každým rokem se prostředí internetu mění, stejně tak se mění věk uživatele. To co platilo dříve, by nemuselo platit dnes.
Lidi zkuste používat logiku. Máte člověka, co má silnou sexuální potřebu a třeba ji občas už nedokáže kontrolovat. To si vážně myslíte že bude méně nebezpečný když mu seberete možnosti jak si ten pud vybít a pokud se rozhodne že to potřebuje tak za to zněj uděláte kriminálníka??
Samozřejmě že nejsem zastáncem nesmyslných lovů na pedofily, kvůli sledování dětské pornografie. Nevím jestli si četl pořádně to co jsem psal, ale v textu jsem se věnoval negativnímu dopadu na nepedofilní veřejnost, o negativním dopadu na pedofily jsem mluvil pouze v souvislosti z animovaným DP.

Re: Názory na DP

od Jednorozec » neděle 16. 10. 2016, 13:31:18

To je nesmysl, neexistuje žádný důkaz k takovému tvrzení. Naopak existují důkazy opačné a to nejen k dětské pornografii a jejich dopadu na ubližování dětem ale i k "normálnější" pornografii s dospělými aktéry.
Tj. funguje to oběcně ne jen u pedofilů!
Proč by jako měl nepedofilní jedinec hledat ve větší míře "náhražkový sex/porno" s dítětem když se mu do rukou dostane více pornografie a proč by měl vůbec chtít koukat na dětskou pornografii, které je pro něj méně vzrušivá, když má k dispozici milionkrát více kvalitnější pornografie většinové??

Taky si uvědomme, že držení DP bylo legální dlouho po zavedení internetu a k nárůstu zneužití nedošlo, naopak tam byl dlouhodobý pokles, ktorý celkem koresponduje s osvětou a přístpností podobných materiálů veřejnosti.

Nejen že to nemá žádnou logiku ale navíc to nemá ani nic o co by se to mohlo opřít z hlediska praktických zkušeností. Je to stále dokola omýlaná ta stejná demagogie.

Lidi zkuste používat logiku. Máte člověka, co má silnou sexuální potřebu a třeba ji občas už nedokáže kontrolovat. To si vážně myslíte že bude méně nebezpečný když mu seberete možnosti jak si ten pud vybít a pokud se rozhodne že to potřebuje tak za to zněj uděláte kriminálníka??

Re: Názory na DP

od Gabriel Svoboda » neděle 16. 10. 2016, 10:51:49

Dětská pornografie by tedy měla být na předpis pouze pro pedofily.

Re: Názory na DP

od Dreanor » neděle 16. 10. 2016, 7:32:15

Pak je otázka, proč ve skutečnosti legalizace snižuje počet zneužití
To je dosti diskutabilní, ale pokud budeme vycházet ze studií které tohle potvrzují, tak musíme brát na vědomí v jaký letech byla studie prováděna a jaká byla v té době šance, že se k pornografii dostane ten který jí vlastně záměrně nevyhledává. Před rokem 1992 byla asi nulová šance, že se k dětské pornografii dostane někdo úplnou náhodou. Tudíž i když bylo držení dětské pornografie v těchto letech zákonem povoleno, tak se to pořád týkalo pouze pedofilů, protože normální člověk měl jen malou šanci se k nějakému pornografickému materiálu dostat. Ale po příchodu internetu v roce 1992 se každým přibývajícím rokem zvyšuje pravděpodobnost že se dětská pornografie dostane k nepedofilní veřejnosti a i samotnému pedofilovi že bude přístupnější. Dnes by se legalizace držení dětské pornografie, netýkala pouze pedofila, ale i samotného uživatele internetu, který by měl velkou šanci z dětskou pornografií přijít do styku. A jak jsem psal minule, tak tohle by mohlo zvednou počet náhražkového jednání a tudíž by mohlo být i více dětí zneužito nepedofilním jedincem.

Podle mého jsou tedy výsledky mnoha studiích irelevantní pokud studie není aktuální.

Re: Názory na DP

od Gabriel Svoboda » sobota 15. 10. 2016, 21:54:29

Dreanor píše:A pokud se pořád vychází z toho, že většina zneužitých dětí, není zneužita pedofilem, ale jedná se pouze o náhražkové jednání, tak je velká šance, že legalizace by mohla počet, náhražkového jednání zvednout.
Pak je otázka, proč ve skutečnosti legalizace snižuje počet zneužití. Pokud platí tvoje teorie, pak je jediné možné vysvětlení to, že mezi zneužívači je většina pedofilů (ti díky DP zneužívají méně) a menšina náhražkových pachatelů (ti kvůli DP zneužívají více). Což je v rozporu s tím, co tady obvykle tvrdíme, že pedofilů je mezi zneužívači menšina, ale to je taky jen teorie, nikoli dogma.
Dreanor píše:Myslím se že animované DP by mohlo být v určitých aspektech pro pedofila více negativní než pornografie hraná.
Ano, pro pedofila je nebezpečné si myslet, že průměrnému dítěti se dobrovolné sexuální hrátky budou líbit. Ale právě proto je pořeba, aby si vůbec uvědomil, že je pedofil, přišel na ČEPEK a dozvěděl se tady, že to, co je v jeho fantaziích, se v reálu téměř jistě nemůže uskutečnit, a že tudíž nemá smysl se o to ani pokoušet. A někteří lidé si uvědomili, že jsou pedofilní, právě tak, že se podívali na DP. Není to sice ideální způsob, ale lepší než nic.

Re: Názory na DP

od Dreanor » pátek 14. 10. 2016, 20:21:45

Studie je sice zajímavá, ale dnes by mohlo být vše úplně jinak. Prostředí internetu se každým rokem mění. Stejně tak se mění uživatelé internetu, věk uživatele stále klesá. Dejme tomu, že se držení dětské pornografie zlegalizuje, jaký to ale bude mít vliv na nepedofilní veřejnost? Čím dál tím více, by se dětská pornografie dostávala do rukou, normálních uživatelů internetu. A pokud se pořád vychází z toho, že většina zneužitých dětí, není zneužita pedofilem, ale jedná se pouze o náhražkové jednání, tak je velká šance, že legalizace by mohla počet, náhražkového jednání zvednout.
Zneužívání dětí k výrobě dětské pornografie je rozhodně odpudivé, ale část dětské pornografie, například ta animovaná, takovým způsobem nevzniká a právě ta by mohla sloužit k řekněme terapeutickým účelům a chránit tak reálné děti
Myslím se že animované DP by mohlo být v určitých aspektech pro pedofila více negativní než pornografie hraná. Animovaná pornografie by nezobrazovala skutečné situace, skutečné pocity. Samozřejmě že i klasická pornografie má do skutečných situací a zaznamenání pravých pocitů dítěte velmi daleko, ale u té animované by tohle vše mohlo být znázorněno ve větší míře, což by mohlo v konzumentovi vzbudit mylné představy o zneužívání. Určitě zde ale netvrdím, že animovaná pornografie je globálně větším zlem než ta hraná, protože to určitě není.

Re: Názory na DP

od Jednorozec » pondělí 12. 9. 2016, 12:58:29

Koukám že je staršího data a pod souhrnem je diskuze z roku 2010. Ti co do ní přispívali nejenže nepoužívají argumenty ale někdy dokonce napadají věrohodnost autora studie...

Obávám se že v tomto se nic nezměnilo, lidé odmítají přijmout fakta, která se jim "nelíbí".

Re: Názory na DP

od Kasz » pondělí 5. 9. 2016, 14:24:20

Jo jo, víme o něm: http://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?f=57&t=1049" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Názory na DP

od televize » sobota 3. 9. 2016, 4:00:20

Nedávno vzbudil mezinárodní pozornost zajímavý výzkum vztahu pornografie a sexuálních zločinů vycházející z dat sesbíraných přímo v České republice, na které se podíleli Milton Diamond z Pacific Center for Sex and Society, University of Hawaii, Eva Jozífková z Univerzity J. E. Purkyně v Ústí nad Labem a mediálně slavný Petr Weiss ze Sexuologického ústavu při Univerzitě Karlově v Praze.
http://www.osel.cz/5428-legalizace-pornografie-snizuje-zneuzivani-deti.html

Re: Názory na DP

od Jednorozec » pondělí 3. 8. 2015, 22:42:06

Tak ona každá věc na světě má na člověka nějaký vliv. Problém je v tom že existují tendence tvrdit, že to člověka vede k zneužívání dětí, navzdory tomu, že neexistuje nic co by to potvrzovalo a naopak existují studie dokazující opak...

U mne naopak kdysi DP pomohlo poznat, že jsem pedofil, bez toho bych na to třeba přišel daleko horším způsobem.

Re: Názory na DP

od Marco Freeman » pondělí 3. 8. 2015, 15:42:36

Ještě bych dodal, že dětská pornografie může přece jen mít určitý vliv na člověka, obzvlášť pokud je mladý a ještě nezkušený. Zkusím to převést už jen na nepedofilní mládež. V mnohých poradnách můžete najít dotazy mladých chlapců, kteří se s obavou ptají, zda jsou například nedostatečně vyvinutí, či se bojí, že sex nezvládnou, jelikož v porno-videích vidí něco úplně jiného. To je jasný důkaz, jak mladý člověk může být lehce ovlivnitelný obyčejným videem. Dospělý člověk si obvykle umí říct, že "porno je jen porno", a tedy obrazy ve videích a na fotkách mají klamavý obraz, který bývá daleko od reality.

A mladý člověk, ještě k tomu mladý pedofil, vidí dětskou pornografii, kde to jednoznačně vypadá, jako by si to dítě užívalo, jako by mu to vůbec neubližovalo. Je nezkušený a vyzná se v tom podobně, jako výše zmíněná nepedofilní mládež. Nemusí v tom vidět ten "herecký výkon", nemusí si uvědomit, že "porno je porno" a má od reality daleko. Dětská pornografie pro něj může vytvářet klamavý obraz, díky kterému může mít přesvědčení, že zneužívání neubližuje, tudíž pak může sám zneužít.

Ještě bych dodal, že společnost by si měla uvědomit, že svým tabu ohledně pedofilie a dětské pornografie vůbec nepomáhá. Taková pornografie prostě existuje a ať se budeme snažit jak chceme, není možné ji úplně eliminovat. Kdokoliv se k ní může velmi rychle dostat. Když už víme, že se tomu u každého (i mladého) pedofila může stát, není lepší místo "honů na pedofily, kteří sledují DP" dát lidem ty informace, že DP, stejně jako jiné porno, může vyvolávat klamavý obraz? Aby se to k nim dostalo dříve, než bude úplně pozdě?

Nahoru