od Marco Freeman » neděle 30. 12. 2018, 19:35:00
Zoufalec píše:Dobrý den. Před nějakou dobou dcera manželce řekla, že jsem jí sahal mezi nohy. Po různých rozmluvách jsme se s manželkou domluvili na nějaké poradně. Dnes k tomu došlo opakovaně, nicméně když se žena ptala, zda-li to nedělám, dcera to odkývala (ráno před odchodem do školky jsme se mazlili a já jí hladil, nicméně to bylo nevinné a ne v rozkroku a rozhodně ne kvůli vidině nějakého uspokojení). Dceři jsou 4 roky. Vzhledem k tomu, že je to opakovaně, rád bych manželce nějakým způsobem dokázal, že jsem nevinný a dceři nijak neubližuji, že je to všechno jen velké nedorozumění. Nechci přijít o rodinu jen kvůli špatně vyloženému pohlazení. Můžete mi, prosím, doporučit nějakou poradnu, kam se můžeme obrátit? Chci, aby manželka věděla, že dceři nijak neubližuji a nezneužívám jí.
Zoufalče, přivádí mě to k otázce, proč dcerka vůbec říká, že jí saháš mezi nohy. Jak k tomu přišla? Jestliže tedy tvrdíš, že jí tam nesaháš, napadají mě dvě možnosti:
a) Dcerce saháš třeba na vnitřní stranu stehen či někde blízko, a ona to pojala jako "mezi nohy", či jsi kdysi omylem dívce mezi nohy zajel, i kdyby jen neplánovaně v rámci nějaké hry, a ona si to zamapatovatala;
b) dcerka k tomuto přišla někde jinde. Děti úplně všemu nerozumí, někdy různé informace popletou a zkomolí, převezmou něco od spolužáků apod.
V každém případě bych viděl jako podstatné zjistit, jak k tomu holčička přišla. Když řekne, že jí táta sahal mezi nohy, tak kdy jí tam sahal nebo kam přesně že jí to sahal, jak dlouho... no prostě aby se zjistilo, z pohledu tvé ženy, zda jsi nevinný. A ty otázky by měly být v klidném duchu, ne že ji budete agresivně s ženou zpovídat. Případně by bylo dobré do toho zatáhnout nějakého odborníka - dětského psychologa. Pokud jí opravdu mezi nohy nesaháš, ale ona to tvrdí, někde je problém a tento problém se musí řešit dřív, než to dojde třeba k policii či k rozvodu.
Tobě bych doporučil, abys přehodnotil to, jak k holčičce přistupuješ - např. pokud ji opravdu občas hladíš třeba na stehnech, na bříšku nebo obecně někde blízko k místu, které se dá označit jako "mezi nohy", raději bych toho nechal. Hladit ji můžeš třeba ve vláskách, na zádech... Podobně bych třeba koupání holčičky nechal na tvé ženě.
Jelikož nevím, kde bydlíš, nemohu ti poradnu vyhledat konkrétně. Ale když půjdeš na Google a zadáš do vyhledávaše "Rodinná poradna", třeba jak radila paní doktorka Klapilová, nějaké nejbližší tvé lokalitě to najde. Ale za sebe bych doporučil hlavně nějakého toho terapeuta pro maličkou, který by trochu objasnil, co a jak si myslí nebo jak co vnímala.
podivin píše:Myslíš tím, že jsi jí hladil na vnitřních stehnách? To dělám taky a doufám, že to není protizákonné. Stejně tak dcerku hladím po rukách, vlasech, bříšku, zádech, tvářích a zadečku (doufám, že zadeček také není protizákonný). Intimních partií se dovolím dotknout jen při koupání a to jen lehce, abych jí neublížil a nebolelo jí to (ikdyž i to mě pěkně vzruší a musim se sakra ovládat, abych nepřekročil hranici).
Upřímně zrovna vnitřní stehna a zadeček vnímám jako dost "červenou zónu", jestli rozumíš. Chápu, že to nemusí být bráno ani z jedné strany sexuálně, ale přece jen jsou vnitřní stehna a zadeček takové více intimní zóny. Ale pokud to neděláš kvůli svému sexuálnímu vzrušení nebo kvůli sexuálnímu vzrušení dítěte, tak by to asi nemělo být bráno jako sexuální zneužívání. Každopádně, byl bych v tomhle ohledu opatrný.
Co se však týká dotýkání se intimního místa při koupání - nevím, kolik dcerce je. Pokud je dostatečně stará, doporučil bych ji naučit, že si o toto místo má pečovat sama. Pak bys jí umyl třeba zbytek těla a vlasy, ale tohle místo by si umyla sama. A nebo ještě lépe - aby dívku koupala raději tvoje manželka, tedy pokud žijete spolu s manželkou.
Obzvláště pokud máš problém nepřekročit hranici, důrazně bych ti doporučil se této situace raději vyvarovat.
podivin píše:Jak mne zda už poučili, jestli jí hladíš na přirození, tak jí sice zřejmě nějak neubližuješ, není to sice znásilnění, ale je to pořád protizákonné "sexuální zneužití". Jestli ti o to sama neříká, tak to v žádném případě nedělej. Když by si o to říkala, tak to stejně nedělej. Ono jí to opravdu nemusí vadit, ale bude se chtít někde pochlubit někomu, jakého má hodného tatínka a přijdou si pro tebe.
To, co jsi napsal, není úplně přesné. Pokud člověk přistoupí k sexuálním aktivitám s dítětem, které s tím souhlasí, sice v té chvíli to dítěti nevadí, nebo se mu to dokonce líbí, ale k traumatu může i tak dojít - později si uvědomí, kam jsi jí to sahal, a že to není v pořádku. Takže i v dobrovolné sexuální aktivitě (což je i hlazení na přirození za účelem sexuální stimulace) hrozí riziko pozdějšího traumatu. Nejde jen o zákon - i když i kvůli pozdějšímu vyšetřování může dojít k traumatizaci, tentokráte sekundární.
podivin píše:Jestli si tvoje dcerka vymýšlý, tak si sežeň nějakou malou kameru a začni se s ní natáčet. Můžeš být svatý, tvoje manželka tě může milovat až za hrob, ale tuhle věc jí budeš těžko dokazovat a ostatním už to vůbec nedokážeš, takže potřebuješ manželku jako 100% svědka, že tvoje dcerka lže. Navíc i tak to bude dost těžké před cizími, protože "takhle malé dítě nelže a neví, co je lhaní" a "manželka tě určitě kryje".
Nepřipadá mi příliš reálné při každé interakci s dítětem mít kameru, obzvlášť pokud s daným dítětem bydlíš a trávíš s ním spoustu času. Jak by to bylo asi v praxi? To by si měl koupit kameru do brýlí a pak x hodin natáčet, načež by s ženou probírali všechny záznamy, jestli náhodou někdy nepřekročil mez? To mi přijde opravdu nereálné.
Pro dokázání neviny Zoufalce bych doporučil spíše odborníka a/nebo rozhovor s dcerkou.
[quote="Zoufalec"]Dobrý den. Před nějakou dobou dcera manželce řekla, že jsem jí sahal mezi nohy. Po různých rozmluvách jsme se s manželkou domluvili na nějaké poradně. Dnes k tomu došlo opakovaně, nicméně když se žena ptala, zda-li to nedělám, dcera to odkývala (ráno před odchodem do školky jsme se mazlili a já jí hladil, nicméně to bylo nevinné a ne v rozkroku a rozhodně ne kvůli vidině nějakého uspokojení). Dceři jsou 4 roky. Vzhledem k tomu, že je to opakovaně, rád bych manželce nějakým způsobem dokázal, že jsem nevinný a dceři nijak neubližuji, že je to všechno jen velké nedorozumění. Nechci přijít o rodinu jen kvůli špatně vyloženému pohlazení. Můžete mi, prosím, doporučit nějakou poradnu, kam se můžeme obrátit? Chci, aby manželka věděla, že dceři nijak neubližuji a nezneužívám jí.[/quote]
Zoufalče, přivádí mě to k otázce, proč dcerka vůbec říká, že jí saháš mezi nohy. Jak k tomu přišla? Jestliže tedy tvrdíš, že jí tam nesaháš, napadají mě dvě možnosti:
a) Dcerce saháš třeba na vnitřní stranu stehen či někde blízko, a ona to pojala jako "mezi nohy", či jsi kdysi omylem dívce mezi nohy zajel, i kdyby jen neplánovaně v rámci nějaké hry, a ona si to zamapatovatala;
b) dcerka k tomuto přišla někde jinde. Děti úplně všemu nerozumí, někdy různé informace popletou a zkomolí, převezmou něco od spolužáků apod.
V každém případě bych viděl jako podstatné zjistit, jak k tomu holčička přišla. Když řekne, že jí táta sahal mezi nohy, tak kdy jí tam sahal nebo kam přesně že jí to sahal, jak dlouho... no prostě aby se zjistilo, z pohledu tvé ženy, zda jsi nevinný. A ty otázky by měly být v klidném duchu, ne že ji budete agresivně s ženou zpovídat. Případně by bylo dobré do toho zatáhnout nějakého odborníka - dětského psychologa. Pokud jí opravdu mezi nohy nesaháš, ale ona to tvrdí, někde je problém a tento problém se musí řešit dřív, než to dojde třeba k policii či k rozvodu.
Tobě bych doporučil, abys přehodnotil to, jak k holčičce přistupuješ - např. pokud ji opravdu občas hladíš třeba na stehnech, na bříšku nebo obecně někde blízko k místu, které se dá označit jako "mezi nohy", raději bych toho nechal. Hladit ji můžeš třeba ve vláskách, na zádech... Podobně bych třeba koupání holčičky nechal na tvé ženě.
Jelikož nevím, kde bydlíš, nemohu ti poradnu vyhledat konkrétně. Ale když půjdeš na Google a zadáš do vyhledávaše "Rodinná poradna", třeba jak radila paní doktorka Klapilová, nějaké nejbližší tvé lokalitě to najde. Ale za sebe bych doporučil hlavně nějakého toho terapeuta pro maličkou, který by trochu objasnil, co a jak si myslí nebo jak co vnímala.
[quote="podivin"]Myslíš tím, že jsi jí hladil na vnitřních stehnách? To dělám taky a doufám, že to není protizákonné. Stejně tak dcerku hladím po rukách, vlasech, bříšku, zádech, tvářích a zadečku (doufám, že zadeček také není protizákonný). Intimních partií se dovolím dotknout jen při koupání a to jen lehce, abych jí neublížil a nebolelo jí to (ikdyž i to mě pěkně vzruší a musim se sakra ovládat, abych nepřekročil hranici).[/quote]
Upřímně zrovna vnitřní stehna a zadeček vnímám jako dost "červenou zónu", jestli rozumíš. Chápu, že to nemusí být bráno ani z jedné strany sexuálně, ale přece jen jsou vnitřní stehna a zadeček takové více intimní zóny. Ale pokud to neděláš kvůli svému sexuálnímu vzrušení nebo kvůli sexuálnímu vzrušení dítěte, tak by to asi nemělo být bráno jako sexuální zneužívání. Každopádně, byl bych v tomhle ohledu opatrný.
Co se však týká dotýkání se intimního místa při koupání - nevím, kolik dcerce je. Pokud je dostatečně stará, doporučil bych ji naučit, že si o toto místo má pečovat sama. Pak bys jí umyl třeba zbytek těla a vlasy, ale tohle místo by si umyla sama. A nebo ještě lépe - aby dívku koupala raději tvoje manželka, tedy pokud žijete spolu s manželkou. [b]Obzvláště pokud máš problém nepřekročit hranici, důrazně bych ti doporučil se této situace raději vyvarovat.[/b]
[quote="podivin"]Jak mne zda už poučili, jestli jí hladíš na přirození, tak jí sice zřejmě nějak neubližuješ, není to sice znásilnění, ale je to pořád protizákonné "sexuální zneužití". Jestli ti o to sama neříká, tak to v žádném případě nedělej. Když by si o to říkala, tak to stejně nedělej. Ono jí to opravdu nemusí vadit, ale bude se chtít někde pochlubit někomu, jakého má hodného tatínka a přijdou si pro tebe.[/quote]
To, co jsi napsal, není úplně přesné. Pokud člověk přistoupí k sexuálním aktivitám s dítětem, které s tím souhlasí, sice v té chvíli to dítěti nevadí, nebo se mu to dokonce líbí, ale k traumatu může i tak dojít - později si uvědomí, kam jsi jí to sahal, a že to není v pořádku. Takže i v dobrovolné sexuální aktivitě (což je i hlazení na přirození za účelem sexuální stimulace) hrozí riziko pozdějšího traumatu. Nejde jen o zákon - i když i kvůli pozdějšímu vyšetřování může dojít k traumatizaci, tentokráte sekundární.
[quote="podivin"]Jestli si tvoje dcerka vymýšlý, tak si sežeň nějakou malou kameru a začni se s ní natáčet. Můžeš být svatý, tvoje manželka tě může milovat až za hrob, ale tuhle věc jí budeš těžko dokazovat a ostatním už to vůbec nedokážeš, takže potřebuješ manželku jako 100% svědka, že tvoje dcerka lže. Navíc i tak to bude dost těžké před cizími, protože "takhle malé dítě nelže a neví, co je lhaní" a "manželka tě určitě kryje".[/quote]
Nepřipadá mi příliš reálné při každé interakci s dítětem mít kameru, obzvlášť pokud s daným dítětem bydlíš a trávíš s ním spoustu času. Jak by to bylo asi v praxi? To by si měl koupit kameru do brýlí a pak x hodin natáčet, načež by s ženou probírali všechny záznamy, jestli náhodou někdy nepřekročil mez? To mi přijde opravdu nereálné.
Pro dokázání neviny Zoufalce bych doporučil spíše odborníka a/nebo rozhovor s dcerkou.