Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad)

Odeslat odpověď


BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou vypnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad)

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Jeremy » pátek 26. 9. 2014, 17:41:16

Kuba píše: Připiš tam na sebe kontakt a rozdávej to jako vizitky. :D
Je pekné vidieť, že Myšiakovi praješ vrúcne city od širokých más ;)

Na druhej strane tie letáky sa asi rozdávali aj kvôli tomu, aby tie city neboli až tak "vrúcne". Zase je ale možno rochu rozdile ich rodávať na Prague Pride ako niekde na zraze motorkárov, takže od tvojho nápadu by som asi upustil ;)

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Kuba » pátek 26. 9. 2014, 8:51:40

Myš píše:Rád si je nechám poslat, ať mám alespoň jeden na památku :) S tím zbytkem ale asi nebudu vědět co, na poznámky to není zrovna nejvhodnější :D
Připiš tam na sebe kontakt a rozdávej to jako vizitky. :D

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Myš » středa 24. 9. 2014, 16:14:01

Dnešní SMS
Dobry den, potrebuji s vami mluvit ohledne letaku z PRAGUE PRIDE, ktere jste dne 16. 8. 2014 vydal PCR. Jiz nejsou dulezite pro rizeni a mohu vam je vratit.
Rád si je nechám poslat, ať mám alespoň jeden na památku :) S tím zbytkem ale asi nebudu vědět co, na poznámky to není zrovna nejvhodnější :D

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Jeremy » čtvrtek 21. 8. 2014, 10:13:52

Patrne si uz panov z policie zacal nudit a chceli sa ta rychlo zbavit. Maju na starosti aj inych nebezpecnych deviantov, pred ktorymi musia verejnost chranit ;)

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Myš » čtvrtek 21. 8. 2014, 6:45:49

Psal jsem panu profesoru Weissovi, zda-li byl vůbec ohledně případu kontaktován a jak případně odpověděl. Odepsal mi, že se ho ve zmíněné věci nikdo na nic neptal...

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Sněhulák » středa 20. 8. 2014, 18:47:28

Taky obdivuji odvahu účastníků. Třeba i jediný člověk, který by po přečtení letáčku začal uvažovat jinak a s méně předsudky, natož pak ten, jemuž by text zeslabil strach či depresi z uvědomování si své orientace, dává akci smysl. A samozřejmě že takových lidí, na něž vaše iniciativa zapůsobila, bylo mnohem víc, což jen podtrhuje kladný účinek. Dokonce se asi podařilo nahlodat skálopevné odsudky v hlavách zaměstnanců Policie ČR. Klobouk dolů, na debatu s nimi bych asi neměl trpělivost... *good*

Výborně, takže příští rok do průvodu i s malými? :D

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Kuba » pondělí 18. 8. 2014, 20:54:58

Hehe, opět po roce klobouk dolů před těmi, co se zúčastnili a hlavně před Myší/Myšem (či jak to mám skloňovat :D ). Sice jsem stále trochu na pochybách, nakolik bylo správné se účastnit přes přání organizátorů, nicméně za Vaši odvahu Vám vysekávám hlubokou poklonu. *drink*

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Myš » neděle 17. 8. 2014, 23:35:40

Kája to napsal velmi dobře. Za sebe doplním jen několik pár dalších poznatků.

Začátek pochodu se nesl ve velmi klidném duchu. Celkem nás bylo 7, se simíkem jsme se účastnili a pět lidí - Karel, Helča, Mgr. Martin Fafejta, Ph. D. (sociolog a VŠ pedagog) a dva členové ČEPEKu nás doprovázeli. Pan Fafejta nás kontaktoval přes email s tím, že má zájem se účastnit z důvodu akademického zájmu o sexuální menšiny a během pochodu prováděl výzkum metodou zúčastněného pozorování.

Nedostalo se mi jediné negativní reakce, ani slovní, které jsem očekával a byl na ně připraven. Cestou si se mnou jeden pán chtěl i vyloženě povídat, řekl mi, že je z BIS, a konstatoval něco ve smyslu, že kdo mluví z Boha, mluvit může a rozmluvil se o tom, jak je policie mizerně vzdělaná.

Policisté procházeli velmi často, ale problém nastal až na samotné Letenské pláni, kde jsme letáčky rozdávali procházejícímu pochodu (přímo v pochodu jsem většinu letáčků rozdal těm, co stáli po stranách a pozorovali průvod). Pak si přišel pro letáček jistý pán a vrátil se spolu s dvěma vyšetřovateli, kteří později vedli podávání vysvětlení, a také dvěma policisty v uniformě. Největší zájem od policie byl směřován ke mně, k Helče, která stále velmi blízko mě a k panu Fafejtovi, který ač stál opodál, byl legitimován, ale neměl u sebe doklad totožnosti.

Když jsem se ptal na důvod jejich zájmu, bylo mi řečeno, že pedofilie je trestná činnost a propagování trestné činnosti je nelegální. Paní vyšetřovatelka stále dodávala, že z pedofilie děláme, jako by to vůbec nic nebylo a tímto zlehčováním podněcujeme ty, kteří v sobě mají nějakou pedofilní vlohu, k zneužívání.

Ze začátku bylo poměrně obtížné se s těmi dvěma bavit, byli jsme obstoupeni policisty, kolem chodili lidé, já se ještě k tomu snažil pozorovat, jestli to někdo nefotí a ti dva vyšetřovatelé rozhodně příjemní nebyli a jejich zájem si letáčky nechat vysvětlit byl mizivý. Ne zrovna příjemná situace. Vyšetřovatelé točili dokola podobné otázky typu "A to si jako myslíte, že je to normální?" (Definice normality jsem se samozřejmě ani po otázce nedočkal). Také mojí motivaci k rozdávání vůbec nechtěli chápat.

„A vy jste pedofil?“ „ A záleží na tom?“ „Půjdete na vyšetření a pokud jste, budete se léčit“ Otázka jestli jsem pedofil se pak ještě dvakrát opakovala na služebně, pokaždé jsem jí ale odmítal odpovědět. Velmi citelný byl také tlak na to, abych prozradil jméno druhého rozdávajícího, což se ale nestalo. Přiznal jsem, že ho znám, ale jméno jsem říci odmítl.

Spolu s uniformovanými policisty nás potom odvedli, posadili do auta a vydali se na služebnu. Na služebně si nás potom rozdělili. Pana Fafejtu řešili jako prvního, i on byl dotazován, jestli je nebo není pedofil a proč byl rozdávání přítomen. Naše výpovědi se kryly, všichni tři jsme popsali akademický zájem a to, že na místě probíhal výzkum metodou zúčastněného pozorování. Zájem Helči jsem zase popsal jako čistě osobní a že rozdávání byla přítomna z důvodu toho, že jí vadí tabuizace a démonizace pedofilie a záleží jí na lidských právech.

Až na služebně jsem se uklidnil, vypil spoustu vody a začal takticky zvažovat, co řeknu. Vyhotovování protokolu už probíhalo hladce. Byl jsem, seznámen se svými právy a rozhodl se dobře využít prostoru pro své úvodní vyjádření, které vypadlo následovně:

K předmětným letáčkům, které jsem dnešního dne 16. 8. 2014 v rámci pochodu Prague Pride nabízel, uvádím, že se jedná o informační letáčky o sexuální menšině a o její účasti a tomto pochodu. Cílem rozdávání těchto letáčků je šíření relevantních informací a detabuizace pedofilie jako takové. Pod pojmem pedofile teď myslím erotickou náklonnost k dětem, čili jeho pravý význam. Spousta lidí si myslí, že pedofilie znamená zneužívání dětí. To je však pouze záměna pojmů.

K letáčku dále uvádím, že propaguje českou pedofilní komunitu (ČEPEK), což je internetové fórum, jehož cílem je motivace k tomu, aby jeho členové nezneužívali děti a obecně se chovali dle právního řádu České republiky. Mezi další cíle patří informování společnosti o pedofilii. Na stránkách http://www.pedofilie-info.cz funguje poradna, kde se lidé mohou ptát především odborníků. Členové komunity se účastní vědeckých konferencí, což je jedna z možností naplnění cíle šíření informací o pedofilii.

(S rychlostí psaní pana vyšetřovatele jsem pak uznal za vhodné to dále nerozebírat a zůstat u toho nejdůležitějšího, abych tam neproseděl věčnost).

Dále jsem byl dotazován například na to, kdo rozdávání organizoval, zda mám co říci k muži, který na pochodu rozdával totožné letáčky, jestli jsem pedofil, jestli jsem se někdy léčil na psychologii, psychiatrii nebo sexuologii, jakou mám na fóru přezdívku, odkud znám Helču a pana Fafejtu nebo jestli tito lidé rozdávali také. Ohledně toho, jestli rozdávali, jsem odpověděl negativně, ale pan vyšetřoval se pak ještě v další otázce ptal na to, proč rozdávala, načež jsem ho opravil, že nerozdávala a zformuloval pro něj otázku, na kterou jsem byl schopen odpovědět.

Pak vyšetřovatel zpracovával protokol a hledal, dle jakého zákona lze zajistit předmět doličný. Mezitím přišla paní vyšetřovatelka, která propustila Helču a rozjela se diskuze na téma DP a vyústění sexuality u pedofilů. Zde se vyšetřovatelka dopustila pochybení tím, že tvrdila, že Helča prozradila že, druhý rozdávající je pedofil (což i kdyby Helča řekla, což neřekla, nesmí mi to jako osobní informaci říci) a taky tím, že vyzradila z protokolu jeho přezdívku na ČEPEKu. Paní se tázala, jak je vůbec možné, že je nějaký pedofil nekriminální, protože když už nezneužije, tak zákonitě sleduje pornografii, a pak pravděpodobně zneužije protože mu nestačí. Po chvilce mluvení o reálné DP jsem jako nejlepší východisko jsem zvolil směřovat diskuzi k virtuální pornografii, kterou třeba vyšetřovatelka ani jako DP nebrala, jako DP brala pouze záznam sexu s dětmi. Ani její výroba totiž nikomu neškodí, a tak vlastně nebyl nalezen podstatný argument, proč by měla zůstat nelegální. Bylo docela poznat, že jsem je překvapil tím, že jsem se o DP a zneužívání vyjadřoval tak, že mě nebylo za co napadnout. Debatu považuji za nakonec i docela konstruktivní, on ten protokol, kde si pan vyšetřovatel mohl vše pohromadě přečíst a nemohl mi u toho skákat do řeči asi měl nějaký vliv a oproti úvodnímu setkání na Letenské pláni se oba chovali mnohem příjemněji. Evidentně ale neměli radost, když jsem je každou chvíli upozorňoval na nesprávnost použití pojmu pedofilie :D

Určitě mám ještě v plánu kontaktovat pana Weisse, jestli vůbec a s čím ho kontaktovali a jak odpověděl, protože jak již zmiňoval Kája, skutečně mi vyšetřovatel tvrdil, že to s ním probíral (což je možné, s někým telefonoval).

Na závěr je třeba říci, že své účasti nelituji, byl to dobrý trénink reakcí ve stresu a komunikace s policií a jestli ty letáčky a potenciální medializace pomůže někomu si přiznat svoji preferenci nebo se stát tolerantnějším a otevřenějším, tím lépe. Rozhodně přínosná zkušenost a statutu podezřelého se vůbec nebojím.

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od dodo » neděle 17. 8. 2014, 21:56:51

Myslím, že media česká nic neřeknou. Ono by to totiž ublížilo těm homosexuálům a byt homosexuál je přeci IN..... *gd*

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Silesia » neděle 17. 8. 2014, 20:23:58

Ještě se neví, jak to dopadne. Ať už policejně nebo mediálně

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Hranicar » neděle 17. 8. 2014, 20:11:39

I když jsem byl proti účasti pedofilů na PP, tak vám, kteří jste do toho šli, musím vzdát uznání. *good*
Váš incident s policií jistě nebyl nic příjemného, na druhé straně je to nesmírně cenná zkušenost, která ukazuje, jak se věci mají. Že člověk může být vyšetřován či přímo sebrán za pedofilii samotnou, protože policie toho o tomhle zkrátka moc neví. Na druhé straně, že to lze i vysvětlit a že se člověk má na koho odvolat. Ještě že tu je ten Weiss.

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Kasz » neděle 17. 8. 2014, 15:17:29

Letáček obsahoval tento text (pokud tedy mám správnou verzi, Myš mě kdyžtak opraví):

Kdo jsme?
Jsme lidé, které spojuje jedna společná věc - přitahují nás děti. Erotické zaměření na děti se odborně nazývá pedofilie. Pedofilie neznamená pohlavní zneužívání dětí!

Proč se účastníme Prague Pride?
Snažíme se informovat veřejnost o pedofilii a zbavit toto téma zbytečné tabuizace.

Chceme, aby mladí lidé, kteří si začnou uvědomovat svoje zaměření na děti, měli o pedofilii dostatečné informace, aby zbytečně netrpěli kvůli předsudkům nebo postoji společnosti. Chceme, aby lidé věděli, co je to pedofilie, a aby pedofily posuzovali ne podle jejich erotické preference, ale podle jejich činů.

Jako komunikační platforma nám slouží ČEPEK, svépomocné internetové fórum, kam každý může přijít se svým problémem a řešit ho s ostatními. Hlavním cílem ČEPEKu je motivovat mladé lidi k tomu, aby dokázali přijmout svoji preferenci, vyhnout se případným problémům a žít lepší život.

Nechceme, aby byl legalizován sexuální kontakt s dětmi.

Pro více informací navštivte www.nejenhomo.cz a www.pedofilie-info.cz

Anglická verze:

Who are we?
We are a group of people that has one thing in common - when we were in puberty we started to realize we are erotically attracted towards children. Pedophilia is erotic attraction towards children, not child abuse!

Our goal is to inform public about pedophilia and to break the unneccesary taboo about it. On our self help board ČEPEK we try to motivate young people to accept their preference, to avoid potentional problems and to help them live a better life.

Our goal isn’t to legalize sexual contacts with children.

For more information please visit www.nejenhomo.cz/en

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Jednorozec » neděle 17. 8. 2014, 15:15:10

Zkus jim brnknout na tu policejní služebnu :0)

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Daniel » neděle 17. 8. 2014, 15:10:36

Zajímalo by mě, jak vypadal náš letáček. Je někde k dispozici ke stažení?

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Jeremy » neděle 17. 8. 2014, 12:52:25

Všetka časť obom odvážlivcom aj doprovodnému tímu. Za seba ďakujem ;)

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Kasz » neděle 17. 8. 2014, 9:42:32

Tak to tedy musel být adrenalin, hlavně pro Myšáka. Ale dobře to dopadlo, tak doufejme, že jsou na místním oddělení PČR již poučeni o rozdílu mezi pedofilií a pohlavním zneužíváním dětí, a nebudou s tím spojeny žádné další komplikace.
Karel Žák píše:Jiní se začetli hned, reakce opět byly různé - někteří se usmáli a prohlásili „Hele, to jsou ti pedofilové,” a začali si letáčky mezi sebou předávat, to se stalo např. u sdružení LOGOS - LGBTQ věřících.
Ano, sdružení LOGOS se k naší účasti vyjadřovalo již minulý rok na svém webu:

Jaké bylo setkání Logosu Praha ~ 1. září 2013
Při odpolední bohoslužbě se nás tentokrát sešlo opět kolem 15, ...

Opět se objevila poptávka po samostatném setkávání věřících lesbických žen...

Diskutovali jsme též o požadavku coming outu pedofilů, který zazněl na okraji nedávného pochodu Prague Pride. Někteří z nás vyjadřovali pochybnosti nad tímto způsobem veřejné prezentace, ale nakonec jsme se shodli, že výraz „pedofilie“ je třeba zbavit společenského stigmatu, protože mnozí, kteří se cítí přitahováni mladšími ročníky, se vůči nim ničeho špatného nedopustili a kladou si legitimní otázku, jak s touto přitažlivostí naložit. Potenciálním nebezpečím pro dítě je např. táborový vedoucí, který si tuto otázku nikdy nepoložil a svůj sklon v sobě nezpracoval. V tomto smyslu společenskou diskusi na téma pedofilie podporujeme - vždyť i mnohé z nás homosexuálů dospívající mládenci nějak přitahují, třebaže jsme si pro život nakonec zvolili dospělé partnery.

Jaké bylo setkání Logosu Praha ~ 6. října 2013
Bohoslužbu vedl Ondřej Kolář a zamýšleli jsme se nad textem J 5,1-18 o uzdravení ochrnutého u rybníka Bethesda...

V druhé části programu pokračoval volný rozhovor, ve kterém opět vyvstalo téma pedofilie, kterému jsme se věnovali už minule. Třebaže velká část společnosti stále hází homosexuály a pedofily do jednoho pytle, nemůže to být pro nás alibi, abychom se od nich distancovali. Právě proto, že jsme dnes jako homosexuálové přece jen více přijímáni než před pár desítkami let, máme myslet i na ty, kteří přijímáni nejsou, protože tíhnou k mladším ročníkům. Také je chceme vnímat přes jejich jedinečné lidské příběhy a ne přes šablony a schémata. Tím ovšem rozhodně neschvalujeme zneužívání nezletilých a slabších, které je oprávněně stále předmětem trestního práva.

Dozvuky setkání probíhaly téměř už tradičně v restauraci Rodr pár kroků od metra, kam se po odchodu z kobyliské fary odebrala dobrá polovina účastníků.

Tomáš Adámek


Zdroj: http://www.logoscr.cz/blog

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Karel Žák » neděle 17. 8. 2014, 2:47:24

Podávám zprávu o průběhu účasti zástupců komunity ČEPEK z pohledu člena podpůrného týmu.

Průvodu se zúčastnili celkem 2 odvážní zástupci komunity ČEPEK - simgiran a Myš. Simgiran se zdál být méně smělý než Myš, který už od počátku průvodu postupně rozdával letáčky, které měl předem připravené a které informovaly o komunitě ČEPEK. Průběh průvodu byl klidný, v jednom místě 8 lidí blokovalo průchod, čekali jsme asi 15 minut na příjezd „těžkooděnců”, kteří tuto blokádu „odstranili”. Podpůrný tým činil vč. mé osoby celkem 5 členů, snažili jsme se především Myšáka hlídat, kdyby se něco dělo.

Reakce lidí na obdržený letáček byly různé. Mnoho lidí sledovalo průvod, letáček převzali a aniž by se na něj podívali, složili jej, založili do kapsy apod., zřejmě pro pozdější přečtení. Jiní se začetli hned, reakce opět byly různé - někteří se usmáli a prohlásili „Hele, to jsou ti pedofilové,” a začali si letáčky mezi sebou předávat, to se stalo např. u sdružení LOGOS - LGBTQ věřících. Někteří letáček zmuchlali, někteří se začetli a bylo vidět, že jsou překvapení.

Už už vypadalo, že vše proběhne „hladce”, když tu se ale v davu objevili dva policisté v civilu, přivedení pánem, jež si od Myšáka krátce předtím cíleně vyzvedl letáček. Začala debata, ve které byl hlavním aktérem Myš a jedna z podpůrkyň. Zbytek podpůrců stál opodál a situaci jsme sledovali. Policisté si nás všimli, tak nás také vyzvali k legitimování. Jeden z podpůrců neměl u sebe OP, byl tedy předveden na služebnu PČR ul. Benediktská ke zjištění totožnosti.

Debata mezi „zasahujícími” policisty, Myší a podpůrkyní se vedla ze strany policistů v tom duchu, že pedofilie je trestná a že letáčky propagují trestnou činnost, ze strany Myše pak v duchu vysvětlování, že pedofilie a pohlavní zneužívání nejsou pojmy totožné (více se o tom snad rozepíše sám Myš). Nakonec Myš i podpůrkyně byli oba předvedeni k podání vysvětlení na služebnu PČR, Myš jako podezřelý ze spáchání trestného činu nebo přestupku ve věci „Podnět - rozdávání informačních letáčků: „Pedofilie není pohlavní zneužívání dětí!”

Ukázalo se, že policisté měli jen velmi malé povědomí o tom, co je to pedofilie - stejně jako většina lidí ztotožňovali tento pojem s pohlavním zneužíváním dětí. I přes argumentaci Myše, že pokud je někdo pedofil, ještě to neznamená, že zneužívá děti, uváděli argumenty typu, že pokud nezneužívají, tak stahují dětskou pornografii a že by všichni každopádně měli být léčeni v psychiatrických léčebnách.

Obdivuji odvahu a nasazení Myše i schopnost jeho argumentační sebeobrany. Napětí, kdy a zda vůbec ze služebny vyjde, bylo velké. Nakonec ale vše dobře dopadlo. Podpůrkyně byla „propuštěna” zhruba v 17 hod., Myš pak o 25 minut později. Myš strávil v „zadržení” policistů celkem asi 2 hodiny 15 minut. Policisté se prý poradili telefonicky i s prof. Weissem, obsah tel. hovoru není znám (možná by stálo za to jej dotazem přímo od prof. Weisse zjistit). Zbývající letáčky si policisté ponechali a Myšovi sdělili, že pokud na nich nebude shledáno nic závadného, pošlou mu je poštou zpět.

Celkově letošní účast oproti minulému roku z pozice podpůrce vnímám jako náročnější, především s ohledem na skutečnost, že se jednalo o otevřenou účast zástupců komunity ČEPEK. Zkušenost pro mne jinak velmi zajímavá, říkám si, jestli by nestálo za to příští rok připravit nějaký transparent, i menší, pro podpůrce, něco ve smyslu: „Podporuji ČEPEK - www.nejenhomo.cz” nebo něco podobného. Cítil jsem se letos v průvodu trochu nevyužitý. Každopádně je vidět, že osvěta je potřebná, a to nejen mezi prostým lidem, ale i mezi policejními složkami našeho státu. V této osvětě přeji celé komunitě ČEPEK hodně síly a vytrvalosti. Každopádně rozhodne-li se někdo pro účast i příští rok, může s mou podporou opět počítat.

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Karel Žák » úterý 5. 8. 2014, 8:49:52

Ozval se další zastánce, už je nás celkem 5. :)

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Karel Žák » pondělí 4. 8. 2014, 10:02:24

Ke "krycímu týmu", kterému by se dalo říkat třeba "Krunýř" :), se právě připojil další člověk (psal, že tak na 90% přijde). Celkem jsme tedy již 4.

Re: Podpora účasti komunity ČEPEK na Prague Pride (krytí zad

od Karel Žák » neděle 3. 8. 2014, 19:40:01

Výzva nezůstala dlouho bez odezvy - je zde první přihlášená osoba! Tedy celkem jsme již 3.

Nahoru