Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

Odeslat odpověď


BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou vypnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Allein » úterý 11. 9. 2018, 19:44:28

Gabriel Svoboda píše:Jen je potřeba se bránit tomu, aby do veřejného projevování homosexaulity byl zatahován někdo, kdo nemá na výběr a kdo se nemůže napadení tak snadno bránit. Tím myslím děti. Homosexuální páry by neměly do svého veřejného projevování homosexuality zatahovat cizí děti a neměly by je adoptovat.
S tím, že by homosexuálové neměli do veřejného projevování zatahovat cizí děti, souhlasím - děti by neměly být zatahovány do žádné "propagandy", jsou to děti - povětšinou ještě problematice dané věci do důsledků nerozumí, což vede k tomu, že svoji tvář a hlas "propůjčují" dané věci, aniž by k tomu mohly dát onen souhlas. Nikdo jim nezaručí, že za pár let nebudou mít jiný názor a nebudou se stydět nebo mít problém z toho, kde účinkovaly. (A teď myslím opravdu různé akce obecně, nejen tématiku homosexuálů.)

Co se týče druhé věci - oné adopce - jsem trochu rozporuplná. V první řadě je třeba uvést, že chápu, že dítě vychovávané homosexuály (ať už adoptované nebo "získané" od jednoho z partnerů z dřívějšího vztahu) se může stát obětí šikany (nebo je u něj větší pravděpodobnost toho, že si u něj někdo najde něco, za což jej může obtěžovat a týrat). Ale i to nevidím tak jednostranně - šikanu zažívají mnohé děti dnes a denně bez ohledu na heterosexuálnost rodičů. Vždyť stačí lecco - tlustý rodič, tlusté ono samo, jiná povaha, menší tělesný hendikep, koktání - a dítě je středem šikany.

Podle mě je tohle hodně na rodičích - ono obecně dítě, které je vychováváno k dobrému sebevědomí, se kterým se jedná otevřeně, které má v rodiče důvěru, má pravděpodobnost šikany menší než děti jiné. Myslím si, že silné dítě, které bylo vychováno "správně" a tak, aby důvěřovalo rodičům a mělo sebevědomí v pořádku, se dokáže s posmíváním vypořádat - asertivně se samo sebe zastat a unést první vlny, tak aby se to do budoucna plně urovnalo.

U dětí adoptovaných může být problém ten, že většinou už mohou být starší, tedy již více méně vychované, děti z DD navíc mohou právě mít různé problémy (ona ta absence rodiny a samostné problémy v DD umí udělat svoje). Proto je u nich riziko šikany dle mého názoru vyšší.

To však nemění nic na tom, že podle mě může existovat rodina s dvěma homosexuály, jejichž děti jsou plně šťastné a mají více méně bezproblémové dětství. Je samozřejmé, že děti potřebují kolem sebe mužské i ženské vzory - ale nic neurčuje, že oním mužským či ženským vzorem musí nutně být rodič. Znám mnoho rodičů, ze kterých by si jejich ratolesti příklad brát tedy neměly. Vzorem může být i prarodič, strýc/teta, učitel/ka, vedoucí, popř. i starší bratr/sestra.

Podle mě by bylo ideální, aby se dítě mohlo rozhodnout samo. A pokud by si "zamilovalo" za rodiče dva homosexuály, kteří by za ním docházeli do DD a seznamovali se s ním, jsem pro, ať má možnost být s nimi. A stejně tak ať má možnost odmítnout - a to jakékoliv zájemce. :) Konec konců, jak psal Filip, pro mě rodinu netvoří muž a žena, ale láska a pevné přátelské vztahy.

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Gabriel Svoboda » úterý 11. 9. 2018, 18:58:19

Mathias8 píše:Kriminalita stupne.
Jak přesně stoupne kriminalita? Tak, že lidé budou více útočit na homosexuály a jiné menšiny? Uznávám, že je to vážný argument. (Nepatřím k těm, kdo tento argument odbydou slovy "taková kriminalita nemá existovat, takže existovat nebude". Nevěřím ve všemocnou policii. Napadání všech všemi je norma a současná relativně bezpečná společnost je křehká odchylka od normy, ne naopak.)

Ale podle mě to není důvod k tomu, aby stát nějak potlačoval veřejné projevy homosexuality. Pokud máš pravdu, pak homosexuálové sami přestanou homosexualitu veřejné projevovat - protože se budou bát napadení. Takže není důvod zavádět navíc nějaký státní postih veřejných projevů homosexuaity.

Jen je potřeba se bránit tomu, aby do veřejného projevování homosexaulity byl zatahován někdo, kdo nemá na výběr a kdo se nemůže napadení tak snadno bránit. Tím myslím děti. Homosexuální páry by neměly do svého veřejného projevování homosexuality zatahovat cizí děti a neměly by je adoptovat.
Mathias8 píše:Okrem toho Matka je matka. Dieta potrebuje matku. Nehovorim ze dvaja chlapi by neboli dobrymi rodicmi ale matku potrebuje. ... Pre mna je zaklad rodina ..muz a zena.
Jde o to, že po heterosexuálech nikdo nevymáhá, aby svému dítěti poskytli otce i matku. Spousta matek počne dítě už s úmyslem vychovávat ho bez otce. Případně být s otcem jen do chvíle, než vyprchá zamilovanost, nebo než nastane první sebedrobnější konflikt matky s otcem (čímž nemylím vážný konflikt, jako třeba nevěru nebo domácí násilí). Když rodina s mužem a ženou nefunguje a není vymáhána u heterosexuálů, je blbé ji vymáhat po homosexuálech. Osobně si myslím, že je nemorální počít dítě s úmyslem, že nebude mít dva rodiče opačného pohlaví, ale na těchto praktikách se bohužel heterosexuálové a homosexuálové podílejí rovným dílem a u heterosexuálů jsou legální, takže by měly být legální i u homosexuálů - dokud neymyslíme, jak je postihnout.

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Filip » pátek 7. 9. 2018, 21:37:26

Mathis8 píše:Pre mna je zaklad rodina ..muz a zena.
Pre mňa je základ rodiny láska a pevné priateľské vzťahy. :)

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Mathias8 » pátek 7. 9. 2018, 1:09:25

Otvor naruc vsetkym deviaciam nic ztoho dobre nezide uznaj sama aj ked tvoje umysly su ciste globalne to bude mat zle nasledky ktore sa neukazu mozno hned ale po rokoch alebo niekolkych generaciach. Kriminalita stupne.
Predsudky tu budu vzdy aj keby to o com pises bolo realne. Praveze sa zvecnia.

Pozri ja nehovorim ze by som nechcel chytit holcicku za ruku na verejnosti bez predsudkou alebo ju objat skratka sa "neskryvat" ale ono to proste nejde ani nikdy myslim nepojde. Vzdy tu budu ludia a predsudky. Neostava nic ine iba zmierit sa s osudom. Prijat sa taka aka si a ak chces zit normalnym zivotom tak mlcat alebo sa zdoverit iba niekomu. Sexualita ci orientacia je sukromna vec o ktorej nemusi kazdy vediet.
Allein píše:Dětem se nevštěpují žádné vzory - leda tak ten, že ať už budou hetero nebo homo, mají možnost se k tomu přiznat a po ulici jít za ruku s tím, koho milují.
Mozu to skusit ked narazia na skupinku heterakou ktory maju radi homosexualou a skoncia z rozbitou tvarou. A samozrejme deti to budu vidiet teda sledovat a uz ich vidis ako sa ti budu priznavat a uz vobec nie drzat za ruky. Ono to tu bude vzdy. To iste je aj s pedofilmi.
Allein píše:Kdybych aplikovala tvoji logiku: když dítě potká člověka s piercingem, znamená to snad, že ho bude chtít taktéž?
Boli casy kedy to letelo teraz uz mozno tak nie. a decka ktore to videli na ksichte niekomu to chceli tiez. Neviem ako u teba ale v mojom okoli to na zakladke chcelo mrte deti a mrte si to dalo spravit od 8 triedy nahor. V mojej triede 4 spoluziacky. Na strednej to mala v nose ci v oboci kazda tretia. Dnes to maju vsade aj na intimnych miestach.

Stim co pises o moralke stim suhlasim. Aj to kazi moralku.
Dítě, které se běžně setkává s aspekty života, je „očkované“ a různé situace už ho pak nedostávají do rozpaků
.
Tomu neverim aj ked to znie logicky.
Okrem toho Matka je matka. Dieta potrebuje matku. Nehovorim ze dvaja chlapi by neboli dobrymi rodicmi ale matku potrebuje. Dvaja chlapi nikdy nedokazu dat dietatu to co matka. Nikdy ju nenahradia. (Lebo pochopitelne nezostanu iba pri drzani ruk a kracani po ulici ale budu sa chciet sobasit a adoptovat deti ako v Norsku)

Nechcem sa hadat ci vyvolavat konflikty. Pre mna je zaklad rodina ..muz a zena. Nemam nic proti homosexualom lebo pochopitelne tiez som iny.
Chcem poukazat na to ze by bolo dobre zamysliet sa niekedy aj dopredu.

Zaver -
Som presvedceny ze ak by devianti boli tolerovani do urcitej mieri spolocnostou ako takou malo by to zly dopad pre spolocnost, buduce generacie a kriminalita by stupla..

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Allein » čtvrtek 6. 9. 2018, 11:34:31

Podle mě je líbání dvou lidí stejného pohlaví stejně nemorální jako líbání dvou lidí pohlaví rozdílného. V obou případech je nevhodné se vášnivě oblizovat uprostřed ulice (to je nepříjemné i mnohým dospělým) bez ohledu na pohlaví aktérů. Normální interakce homosexuálů (objetí, držení za ruce, běžné nesexuální polibky, ...) je asi tak stejně nemorální jako interakce heteráků. To, že je něco méně časté, neznamená, že je to špatné.

Sexualita a tedy i orientace jsou jednou z lidských přirozeností - a je dobře, že se děti mohou setkat s tím, že to opravdu přirozené je. Milovat někoho je normální a přirozené, bez ohledu na pohlaví. Dětem se nevštěpují žádné vzory - leda tak ten, že ať už budou hetero nebo homo, mají možnost se k tomu přiznat a po ulici jít za ruku s tím, koho milují. Kdybych aplikovala tvoji logiku: když dítě potká člověka s piercingem, znamená to snad, že ho bude chtít taktéž? Nehledě na to, že orientace je neměnná, nelze říct: „Tak od dneška jsem homosexuál, protože být heterosexuál prostě nechci.“

Podle mě morálku dětí snižují krátké sukně, velké výstřihy, porno lehce dostupné na internetu, násilné hry, násilné filmy, televizní zprávy, ve kterých je množství násilí, škola, kde se člověk setká často s cigaretami, trávou nebo chlastem, rodina, kde člověk vidí násilí, alkoholismus a rozvody. Tak to pojďme vyřešit - chraňme děti před vším, co je může teoreticky morálně ohrozit a hned po porodu je zavřeme do bubliny od veškeré civilizace. Protože to je jediný způsob, jak zařídit, aby nikdo dítě „nezkazil“.

Co se týče transsexuálů: podle mě si silně pleteš pojmy transgender (transsexuál) a transvestita. První ze zmíněných pojmů znamená, že se člověk cítí jako jiné pohlaví. Přiznat si to je těžké a člověk má pak tendenci se měnit - podstoupit hormonovou terapii, operace, aby se z nich skutečně stal ten člověk, kterým se cítí být. U operovaných lidí a lidí na hormonech často ani nejde poznat, že ve skutečnosti jsou jiné pohlaví, než jak vypadají. A ti lidé mají tendenci se změnit tak, že opravdu budou buď žena nebo muž, se vším všudy. A nepoznáš, že ta ženská měla třeba kdysi mezi nohama penis.

Transvestita se obléká jako druhé pohlaví pro pobavení, pro show, necítí se druhým pohlavím být i po psychické stránce. Většinou takový člověk žije normální život, jen si ho zpestřuje takovou zábavou. Může to být i součástí nějakého fetiše (stejně jako je něčím fetišem se třeba oblékat jako děti).

Dítě, které se běžně setkává s aspekty života, je „očkované“ a různé situace už ho pak nedostávají do rozpaků. A naopak děti, kteřím dospělí říkali „nedívej se na ty chlapy, to je nemorální a špatné“, mají podle mě mnohem větší sociální problémy - např. když se později na VŠ či v práci setkají s takovými lidmi.

Takže tak.

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Mathias8 » čtvrtek 6. 9. 2018, 8:14:32

Zeman: "Já si myslím, že tady je určité riziko, že když budu demonstrovat veřejně svoji sexuální orientaci, která by měla být soukromou věcí každého z nás, tak budu otevírat dveře právě k těmhle těm deviacím. To už je. Pedofilie je nesporně deviace."
Ale toto nahodou povedal pravdu nie? Je to logicke. Preto prave aj z tohto dovodu by som svoju orientaciu nikdy nedemonstroval. Mozeme to mysliet akokolvek dobre ale co z toho ked to bude mat opacny efekt ktory je viacej nebezpecny pre spolocnost?
Je logicke ze ak sa budu pedofili hrnut do ulic cisto teoreticky sa budu pridavat aj dalsi ludia inych deviaci a to moze mat katastrofalny dopad pre spolocnost.

Si zoberte transsexualy. Kedysi ak by presiel chlap v zenskom obleceni po ulici zmlatili by ho ako zito a mozno este zavreli. A takisto aj homosexualy. (Nikoho neodsudzujem) dnes ak sa pozriete vidite chlapa v zenskych satach v kaviarni s chlapom ako sa bozkavaju a okolo nich pobehuju deti je to normalne? Nie je pretoze im nicia vzory a vstepuju ze to je normalne. Tak isto chlapi ak sa bozkavaju a vidia ich deti prave koli tomu boli v minulosti mlateni VB nie pre to aku mali orientaciu ale preto ze sa vystatovali na verejnosti a kazili moralku deti. Dnes to je normalne.

Chapete co chcem tim povedat.

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Jednorozec » pondělí 6. 8. 2018, 23:18:47

Nebyl by nějaký odkaz na to rozdělení lidí v tv stanicích dle vzdělání a peněz?
Mimochodem to že polovina lidí na tv barandov by měla základní vzdělání je snad normální jev, ne, dříve bývalo běžne 20% středoškoláků a 5% vysokoškoláků teď je vš asi 12%.
No a taky 99% lidí "nečumí" jen na jeden kanál...

Jen dodám že podobné dělení lidí nemám rád (a než mne někdo začne někam zařazovat tak sám má více než VŠ vzdělání) zavání to povyšováním se nad ostatní a obzvláště mezi pedofily to zamrzí...

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Návštěvník » pátek 26. 1. 2018, 15:39:15

Jen taková maličkost o které jsem přesvědčen, že lidé kteří sestavovali debatu, která měla jednoznačně Zemana podpořit ví (a může si o něm myslet kdo chce co chce, to nehodnotím). TV Barrandov má dlouhodobě nejméně vzdělané publikum. Jeho diváci mají více než v polovině pouze základní vzdělání. Jejich příjmy jsou podprůměrné, základnu tvoří dlouhodobě nezaměstnaní, ženy na MD, důchodci. Tomu také odpovídá programová skladba kanálu (kanálů, proč nereprízovat jeden pořad pětkrát, že?). Tito lidé samozřejmě považují za pedofila každého muže, který zavraždil svou 17letou milenku a také každého o kom se to říká v Televizních novinách či Krimi Zprávách (zase jiné pořady pro "rozumuprosté"). Takže směr debaty o pedofilech, kdy kandidát na prezidenta označí pedofily za "devianty" bez dalšího vysvětlení pojmu, je tah na branku. Ono poznámka "oni mají děti rádi" byla právě v duchu bulvárního zpravodajství. ;)

Chtěl jsem připojit článek o struktuře diváků, který byl ve více médiích někdy kolem roku cca 2012, nepodařilo se mi jej ale dohledat. Vzhledem k faktu, že se složení pořadů nijak zásadně nezměnilo, nemyslím si že došlo k nějaké změně po letech. Pokud článek najdu doplním jej, jako zdroj.

Stručně řečeno, kampaně jsou vždy propracované do detailů. :! Takže reakce na podobné výlevy je zbytečná, je to marketing a ne rozhovor. :!

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Plyšáček » středa 24. 1. 2018, 19:27:11

Silesia píše:bylo by fajn na to pana prezideta upozornit tedy že pedofilie je legální
Myslím, že pan Zeman (dávat mu titul prezident je mi odporné) to ví. V debatě to takto nešťastně zformuloval Soukup. I to tam píši...

Re: Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Silesia » středa 24. 1. 2018, 9:47:27

bylo by fajn na to pana prezideta upozornit tedy že pedofilie je legální

Prezidentský duel se Zemanem (TV Barrandov)

od Plyšáček » úterý 23. 1. 2018, 11:05:47

Prezident Miloš Zeman se v Prezidentském duelu Jaromíra Soukupa vyjadřuje k homosexuálům, Prague Pride i k pedofilům. Od 43. minuty (video zde nastaveno https://youtu.be/OJ2SIEvdbsI?t=2573).



Zeman: "Já si myslím, že tady je určité riziko, že když budu demonstrovat veřejně svoji sexuální orientaci, která by měla být soukromou věcí každého z nás, tak budu otevírat dveře právě k těmhle těm deviacím. To už je. Pedofilie je nesporně deviace."
Soukup: "Já se samozřejmě v žádném případě nechci... Pedofilie je trestná činnost... Já se jich samozřejmě nechci zastávat, ale pokud vím, tak to hnutí, které jste zmínil, a pokud si to dobře pamatuju, je hnutí, kteří se s tím právě snaží pracovat a samozřejmě trestnou činnost nepáchat, to znamená to neprovozovat."
Zeman: "Ano, oni mají děti rádi."

Zaběhlé, lež zcela chybné tvrzení, že "pedofilie je trestná činnost", nechybělo ani v této propagandě.

Zeman na Barrandově - účast pedofilů na Prague Pride

od Kasz » úterý 23. 1. 2018, 0:01:31

V pondělí 22.1.2018 někdy kolem 21. hod. prý byl Zeman na TV Barrandov nějak konfrontován s naší účastí na Prague Pride - musím se zítra podívat do záznamu. Pořad se jmenuje Duel Jaromíra Soukupa - prezidentský speciál, 20:15 – 21:55, 100 min.

Mrknu na to až zítra.

Nahoru