Stránka 2 z 3

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 16:45:59
od FlyInRoom
Upřímně, nesouhlasím s mazáním nebo přesouváním do neveřejné sekce. Nevím jestli Kasz zveřejnil celý mail, nebo jen jeho část,ale... Pochopil jsem, že jde o spojování našeho webu, či spíše "pedofilie" s webem, na kterém se prezentuje modelingová agentura. Vzhledem k tomu, že pedofilie trestná není (proč by taky měla), a z příspěvku necítím jakoukoli negativní emoci, která by mohla agenturu poškozovat, byl by přesun pouze z důvodu aby si zřizovatel webu nestěžoval a "vlk se nežere a ovce zůstane celá". Na celém tomto vláknu mi popravdě nejvíce vadí Plyšáčkovo nazýváni holčiček kočičkami. To je jediný důvod, proč bych hlasoval pro "veřejné smazání" tématu.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 17:52:18
od Plyšáček
Kasz píše:My na jejich fotky špínu nepliveme, ani se nesnažíme jakkoliv záměrně, ale ani nezáměrně špinit jejich jméno.
Špínu na ně sice nikdo neplive, ale je pravda, že Plyšáček se zmiňuje o spíše podprůměrné úrovni jejich "modelek".
Možná i to se jich dotklo. Řešení je jiné - najít takové, jaké se dají alespoň ukazovat...
Kasz píše:Přejí-li si lidé, abychom byli v ústraní mimo oči vší veřejnosti, klidně,...
Místo toho, aby byli spoluobčané rádi, že nás mají "na očích" - a věděli, čím se zabýváme, posílají nás "do křoví"?
FlyInRoom píše:Na celém tomto vláknu mi popravdě nejvíce vadí Plyšáčkovo nazýváni holčiček kočičkami.
Tak to mi tentokrát přijde FlyInRoome vskutku trapné. :D
Promiň.
Proč bych jim tak nemohl říkat na pedofilním webu, když jim tak říkám i civilně před rodiči. Navíc pokud se řeší "modelky", jde o jejich vzhled. A nejvhodnější označení pro hezkou holčičku mi opravdu přijde kočička. Navíc je to potěší.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 17:53:55
od Kasz
No, když se začteš ještě jednou do textu celé zprávy, zaslané do redakce přes webový formulář, tak jim vadí uvedení názvu jejich firmy zde na webu - ono s tím souvisí i možnost vyhledání jejich názvu ve vyhledávači, a to by mohlo potenciální zákazníky poněkud odradit od využití služeb tohoto modelingového studia, když ne šokovat. Z tohoto důvodu navrhuji opravit název vlákna tak, aby neobsahovalo jméno této modelingové agentury. Odkaz bych nechal, možná jej vložil pomocí nějakého zkracovače, aby zkrátka jejich adresa a jméno nešla vyhledat přes vyhledávač, což by je skutečně mohlo poškodit.

Čili ve smyslu toho, co jim vadí, jsem pro tuto úpravu. Je to podobné, jako srpnová žádost o odstranění odkazu dcery Barbary Nesvadbové. Ten jsme přesunuli do neveřejné sekce, stejně tak ještě jednu agenturu, která také žádala. Chápu, že uvedení jména firmy na serveru pro pedofily může být v případě vyhledání ve vyhledávači nepříjemné, v tomto smyslu jsem tedy pro to, abychom jim vyšli vstříc, byť uvedením jména firmy v našich diskuzích protiprávní není. Kdyby na serveru bylo uvedeno třeba moje jméno (nebo zkus si představit, že by zde bylo uvedeno v nějakém vlákně tvoje, i přesto, že by nikdo nevěděl, že jsi to ty), taky by se mi to asi příliš nelíbilo a napsal bych redakci webu žádost o úpravu příspěvku.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 17:57:17
od Kasz
Plyšáček píše:Proč bych jim tak nemohl říkat na pedofilním webu, když jim tak říkám i civilně před rodiči. Navíc pokud se řeší "modelky", jde o jejich vzhled. A nejvhodnější označení pro hezkou holčičku mi opravdu přijde kočička. Navíc je to potěší.
Protože prostě zdejší čtenáři k tomu nemusí mít tolik pochopení, no. :) Na pedofily jsou lidi vždycky trochu "přísnější", bohužel, ale je to tak. Ale i já jsem na zdejší uživatele přísný. *boss*

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 18:21:08
od teenbl
Celá problematika je trochu složitější. Osobně si myslím, že by odebrání odkazu ničemu neuškodilo. Mám i za to, že bychom na webu nemuseli mít žádné fotky ani odkazy na ně. Nemám taktéž nic proti tomu, aby se žádostem o odstranění vyhovovalo . Mám ale hodně proti tomu, aby se vyhovovalo vyhrůžkám nesmyslnou žalobou, což podle mého názoru tato je. Neměli by šanci to vyhrát, uvést jméno agentury opravdu není poškození dobrého jména.
V případě poškození dobrého jména právnické osoby, by se totiž nejdřív zjišťovalo, zda daná agentura vůbec dobré jméno má.Musí být splněna existence konkrétního zásahu do dobré pověsti, zásah musí být neopravněný, protiprávní a musí zde být příčinná souvislost mezi zásahem a protiprávností(neoprávněností) zásahu. Navíc zde opět musí být jasná souvislost mezi nějakou újmou, která jim vznikla a našim jednání.
Z těchto důvodů bych agentuře vůbec nijak neustupoval. Odkaz opravdu není zločin, jak říkají Piráti.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 18:29:26
od efix
Tak za mne bych si tentokrát postavil hlavu. Tohle není maminka bránící svoji dceru, tohle je normální agentura, co fotí a prodává svoje modely. V podstatě jim děláme reklamu. Jednou ty fotky dali na net a dokonce k nim i jména dětí, co mi mimochodem přijde mnohem více nevhodné než to, že jsem si je dali sem. Co čekali? Že je nikdy žádný pedofil neuvidí? Že se se zalíbením na ty fotky nepodívá? Co do háje děláme tak špatnýho, že bychom za to měli být hned souzeni?

V dalších mailech nás nazývají nemocnými a radí, abychom se obrátili na lékaře.

Jako odkaz do bit.ly budiž, jméno agentury taky nutně uvádět nemusíme, ale jinak bych to tu nechal. Nic špatného neděláme, jenom se nám líbí děti.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 18:32:04
od efix
Kasz píše:
Plyšáček píše:Proč bych jim tak nemohl říkat na pedofilním webu, když jim tak říkám i civilně před rodiči. Navíc pokud se řeší "modelky", jde o jejich vzhled. A nejvhodnější označení pro hezkou holčičku mi opravdu přijde kočička. Navíc je to potěší.
Protože prostě zdejší čtenáři k tomu nemusí mít tolik pochopení, no. :) Na pedofily jsou lidi vždycky trochu "přísnější", bohužel, ale je to tak. Ale i já jsem na zdejší uživatele přísný. *boss*
A když já holčičkám říkám prdelky, tak je to dobře nebo špatně? :) Mně to přijde takové roztomilé :)
Taky jim říkám žabky...
Kočičky taky možná někdy...ale spíš koťata :)

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 18:36:31
od Kasz
Zde jsou ty další zprávy:

Dobrý den,
koukám, že ve vláknu pokračujete - zkuste pochopit, že rodiče, kteří svěřují fotografie dětí agentuře nejsou asi nadšeni z toho, že se ve vyhledávači google objeví jako 4tá v pořadí stránka tohoto ražení a s tímto názvem. Obzvlášť, když zde umožňujete nemocným lidem v poměrně nechutné diskusi. Prosím odstraňte kompletně toto vlákno vč. jakýchkoli odkazů na naši agenturu do dnešního večera (udělali jsme si printscreeny) - v opačném případě se budeme muset obrátit na mravnostní odd. PČR a odd. internetové kriminality na Ministerstvu vnitra. Se svými úchylkami se prosím obraťte na lékaře a nepoškozujte jméno naší společnosti. Děkuji


ještě doplnění: ano, chápu logiku tohoto webu - vy pochopte, že jakýmkoli spojováním konkrétní agentury zastupující děti pro reklamní herectví a modeling s vaším webem poškozujete naše obchodní zájmy a my se z podstaty věci musíme a příp. budeme bránit...

Vzhledem k tomu, že vlákno sledují, poskytneme jim vyjádření zde. Odpověď připravím v sekci ČEPEK, po připomínkách ji zde vložím. Skutečně navrhuji vyjít jim vstříc tím, že smažeme název firmy z názvu vlákna a rovněž textový odkaz, podle kterého by šla jejich agentura vyhledat pomocí vyhledávačů. Úpravy udělám rovnou.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 18:38:52
od Kasz
efix píše:A když já holčičkám říkám prdelky, tak je to dobře nebo špatně? :) Mně to přijde takové roztomilé :)
Taky jim říkám žabky...
Kočičky taky možná někdy...ale spíš koťata :)
Mě to nevadí, důležitý je kontext, a nevhodné příspěvky zde nevidím, možná z mého pohledu na hraně jsou tvrzení "propedofilní holčička" apod.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 18:46:41
od Plyšáček
Jé, už je to upravené. To se mi ulevilo. Můžeme se tedy zase věnovat něčemu důležitému? Třeba dětem? A ne lidem, co je "prodávají"?

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 18:47:30
od teenbl
koukám, že ve vláknu pokračujete - zkuste pochopit, že rodiče, kteří svěřují fotografie dětí agentuře nejsou asi nadšeni z toho, že se ve vyhledávači google objeví jako 4tá v pořadí stránka tohoto ražení a s tímto názvem. Obzvlášť, když zde umožňujete nemocným lidem v poměrně nechutné diskusi. Prosím odstraňte kompletně toto vlákno vč. jakýchkoli odkazů na naši agenturu do dnešního večera (udělali jsme si printscreeny) - v opačném případě se budeme muset obrátit na mravnostní odd. PČR a odd. internetové kriminality na Ministerstvu vnitra. Se svými úchylkami se prosím obraťte na lékaře a nepoškozujte jméno naší společnosti. Děkuji[/i]
Rodiče chápu, ovšem označení pedofilie za nemoc odmítám. Ani na té diskuzi nevidím nic protiprávního. S tím printscreenem jako důkazem to taky není tak jednoduché. Vidím z daného jednání velkou míru arogance a proto bych za dané situace neustupoval. Navíc by mě zajímalo s čím by nám ten lékař měl pomoci.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 18:51:15
od tom.poustevnik

Kód: Vybrat vše

 zkuste pochopit, že rodiče, kteří svěřují fotografie dětí agentuře nejsou asi nadšeni z toho, že se ve vyhledávači google objeví jako 4tá v pořadí stránka tohoto ražení a s tímto názvem.
Pokud sledujete tuto diskuzi, tak jste si mohli všimnout, že administrátoři tohoto fóra jsou ochotni vyhovět slušné žádosti a pro vaši situaci mají pochopení. Tím, že pokračujete ve výhrůžkách, můžete docílit jen toho, že zde vlákno nechají nezměněné, protože žádný zákon neporušují. Já sám bych to administrátorům doporučil, už jen kvůli tomu, jak jste mi zvedli tlak (185/100 jsem dlouho neměl).

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 18:58:29
od Kasz
Už pracuji na úpravách, prosím, projděte vlákno, jestli nadpisy všech příspěvků jsou "Re: Hezké holčičky i kutíci" :) První stranu už bych měl mít, teď jdu na druhou.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 19:13:55
od FlyInRoom
Jen si dovolím upozornit na to, že morálně je větší přestupek proti společensky přípustným mravům, "prodávat" děti prostřednictvím agentury, než být pedofilně orientovaný. Až si toto pisatel/ka mailu uvědomí, bude přípustná diskuze. Protože, "s teroristy se nevyjednává".

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 19:19:48
od Kasz
J.M. píše:Dobrý den,
obracím se na Vás ohledně jména agentury J. M., jež se zobrazuje v některých vláknech. Jakékoli spojování modelingové agentury zastupující děti se slovy pedofilie včetně hodnocení kvalit dětí apod. je nepřípustné. Prosím o odstranění všech dotčených vláken, v opačném případě na provozovatele Vašeho webu podáme trestní oznámení za poškozování dobrého jména atd. Info předávám i našim právníkům.

Dobrý den,
koukám, že ve vláknu pokračujete - zkuste pochopit, že rodiče, kteří svěřují fotografie dětí agentuře nejsou asi nadšeni z toho, že se ve vyhledávači google objeví jako 4tá v pořadí stránka tohoto ražení a s tímto názvem. Obzvlášť, když zde umožňujete nemocným lidem v poměrně nechutné diskusi. Prosím odstraňte kompletně toto vlákno vč. jakýchkoli odkazů na naši agenturu do dnešního večera (udělali jsme si printscreeny) - v opačném případě se budeme muset obrátit na mravnostní odd. PČR a odd. internetové kriminality na Ministerstvu vnitra. Se svými úchylkami se prosím obraťte na lékaře a nepoškozujte jméno naší společnosti. Děkuji

ještě doplnění: ano, chápu logiku tohoto webu - vy pochopte, že jakýmkoli spojováním konkrétní agentury zastupující děti pro reklamní herectví a modeling s vaším webem poškozujete naše obchodní zájmy a my se z podstaty věci musíme a příp. budeme bránit...
Vážená agenturo J.M.,
uvědomujeme si a chápeme, jaké komplikace by Vám mohly vzniknout uvedením názvu Vašeho modelingového studia na našich stránkách. Z tohoto důvodu jsme se rozhodli Vám vyhovět a vlákno upravit tak, aby v něm Vaše firma nebyla nijak zmíněna. Odkazy jsme upravili zkracovačem (bit.ly), tedy na našem fóru nejde vyhledat nejen název Vaší firmy, ale ani přímý odkaz na Vaši webovou prezentaci. Z tohoto důvodu považuji Vaši prosbu o neuvádění názvu Vaší firmy za vyřešenou.

Mazat však příspěvky ani zkrácené odkazy nebudeme, je to náš web a svou diskuzí ani odkazováním na jiné weby ničí práva nepoškozujeme (a ani to není náš cíl, proto jsme se Vám také pokusili vyjít vstříc). Pokud se Vám naše řešení nelíbí, můžete zkusit na nás podat žalobu nebo trestní oznámení - věřte, že nebudete ani první, ani poslední. Dovoluji si upozornit, že z mnoha trestních oznámení, která byla na náš web v minulosti podána, nebylo důvodné prozatím ani jedno.

Co se týká Vaší rady, abychom se obrátili na lékaře, mnozí z nás jsme s nimi ve velmi úzkém kontaktu, koneckonců s námi spolupracují i v Poradně našeho webu.

Za Tým ČEPEK odpověděl
Petr Kasz, administrátor,
email: kasz@seznam.cz

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 19:21:14
od Kasz
FlyInRoom píše:Jen si dovolím upozornit na to, že morálně je větší přestupek proti společensky přípustným mravům, "prodávat" děti prostřednictvím agentury, než být pedofilně orientovaný. Až si toto pisatel/ka mailu uvědomí, bude přípustná diskuze. Protože, "s teroristy se nevyjednává".
No, já to tak extrémisticky nevidím, myslím si, že jsme vyšli vstříc, proč ne. Jenom by napříště nemuseli hned vyhrožovat trestním oznámením nebo žalobou, která by stejně byla s největší pravděpodobností nedůvodná.

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 19:33:57
od Kasz
Odpověď jsem odeslal i emailem, jsem zvědavý, jak zareagují (jestli vůbec).

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 21:12:29
od fenix
Jak upravil vlákno Kasz je dobré a úplně dostačující řešení. Ty jejich emaily mají do slušné žádosti hodně daleko. Možná nás jen chtějí vyhladit tím, že všichni dostaneme vysoký tlak. :D

Rozhodně si nemyslím, že bysme neměli mít na fóru žádné fotky nebo odkazy na ně. Chápu, že se to někomu nemusí líbit, ale ty fotky dali na internet veřejně.
Neřikám, že bych to tu potřeboval, ale to se snad máme tvářit, že nás děti nezajímají?
Plyšáček píše:Špínu na ně sice nikdo neplive, ale je pravda, že Plyšáček se zmiňuje o spíše podprůměrné úrovni jejich "modelek".
Možná i to se jich dotklo. Řešení je jiné - najít takové, jaké se dají alespoň ukazovat...
Mě se většina těch holek líbí, ale todle mě pobavilo. Možná je to opravdu naštvalo nejvíc. :D

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 21:51:38
od MarkM
Také si myslím, že tato uprava je dostačující, dál bych rozhodně neustupoval. Zvlášt pokud se jedná o firmy, jiné by bylo, kdyby se jednalo o nějaké osobní stránky, nebo tak podobně.
Pokud se nepletu, tak žijeme ve svobodné zemi a když se někdo rozhodne dát dobrovolně něco na net, tak musí počítat s tím, že to lidé (i pedofil je člověk, překvapivě), budou dál sdílet.

A osobně bych byl rád, kdyby na tomhle webu dále fotky zůstaly. (pokud nebudou porušovat nějaké zákony)
(jinak asi ne každý tuhle sekci prochází tak často, tak aby se mohli vyjadřit i ostatní, mohlo by se to hodit i do sekce o foru, do nějaké sekce, kde už se tohle řešilo, pokud vím neřeší se to poprvé)

Re: Hezké holčičky i kutíci

Napsal: středa 28. 1. 2015, 22:13:36
od Forst Jan
Pokud jim šlo jen o vyhledání, tak toto řešení by mělo být dostatečné, ale vím že před pár měsíci se řešil problém s fotkami na Facebooku. Nahráním fotky na veřejné stránky neznamená, že dávám práva k jejich použití.
Tehdy šlo tuším o cestovní kancelář, která z Facebooku stáhla veřejně přístupné fotky lidi z různých zahraničních letovisek a použila je pro svůj katalog zájezdů. Jednalo se tedy o komerční využití a fotky byly použity přímo, kdežto tady jde o odkazy a nekomerční použití.
Neznám ovšem přesné znění zákona, zda vůbec takový rozdíl hraje roli.