Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Sekce pro příspěvky nových členů fóra - po registraci zde založte nové téma a prozraďte nám pár drobností o sobě, nebo nás jen pozdravte!
Uživatelský avatar
shakecz
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 7
ve věku do: 25
Příspěvky: 8
Dal: 2 poděkování
Dostal: 5 poděkování

Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od shakecz » sobota 3. 10. 2015, 14:46:58

Zdravím :)

je mi 22 a za rok budu odevzdávat bakalářskou práci. Studuji bezpečnostní management a říkal jsem si, jaké bych asi tak dělal téma. A tak mě napadlo, co zpracovat téma mě velmi blízké? Resp. nám všem.

Nejdříve něco o mě, ať dodržuji slušné vychování v této komunitě. :)

Svoji poruchu, nebo jak to říci, jsem si uvědomil ve svých 14 letech a trvalo poměrně dlouho, než jsem si to přiznal, začal o tom mluvit, nejdříve s kamarádkami, rodiči a odborníky (až v 21 letech jsem zašel za odborníkem, o pár let dříve jsem to řekl mé nejlepší kamarádce). Naštěstí mám stejně starou/mladou :) partnerku, jako já, fungujeme bez problému, o mé poruše ví také, akceptovala to. Tak jsem rád, moc rád.
Nevyhledávám přítomnost malých dívek, ne z důvodu, že bych jim něco udělal, spíše je mi to nepříjemné z důvodu zbytečného vzrušení, kterého bych se vystavil. Z toho plyne, že jsem nikomu nic neudělal a ani nemám v plánu něco malým dívkám udělat, vše se odehrává pouze v mé hlavě.

Tímto příspěvkem bych vás všechny rád poprosil o vyplnění krátkého dotazníku na téma Ochrany dětí na internetu. Internet skýtá pro mnohé z nás anonymitu a ideální možnost tak obtěžovat děti na sociálních sítích.

Pokud máte k tomuto tématu nebo dotazníku co říci, postřehy, zkušenosti (vlastní či cizí), budu rád, když se o nich pobavíme, třeba mi to pomůže i pro tvorbu praktické části BP.

Přeji hezký den. :)

odkaz: https://www.vyplnto.cz/databaze-dotazniku/zneuzivani-deti-na-internetu/

ps: pokud nebude něco fungovat, napište mi tady nebo SZ, obvykle se chybičky objeví až v ostrém provozu, tak se dopředu omlouvám a děkuji za pochopení :)
Naposledy upravil(a) Kasz dne neděle 4. 10. 2015, 10:11:21, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Odkazy, prosím, dávejte do URL tagu. Děkuji.
Uživatelský avatar
asce
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 13
Kontakt: asce@wo.cz
Výkřik do tmy: Ascendent:
Padáme dolů ač stoupáme výš,
zítra buď zhasneš nebo uhoříš...
Descendent:
Za nepřekonatelným mořem, tam za vlnkou poslední, lásko, jak je ti...
Příspěvky: 442
Dal: 201 poděkování
Dostal: 267 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od asce » sobota 3. 10. 2015, 15:47:22

shakecz píše:Tímto příspěvkem bych vás všechny rád poprosil o vyplnění krátkého dotazníku na téma Ochrany dětí na internetu. Internet skýtá pro mnohé z nás anonymitu a ideální možnost tak obtěžovat děti na sociálních sítích.
Milý Shakeczi, jak to myslíš s tím obtěžováním dětí? Nevím, proč bych na netu nemohl oslovit dítě - anebo kohokoliv jiného. Obtěžováním bych myslel stav, kdy opakovaně někoho kontaktuji, přestože ten mi dal již na srozuměnou, že o toto nestojí. A opět mi přijde jedno, zda jde o dítě, dorostence či dospělého. Ale z tvého dotazníku nic takového neplyne. Naopak to vypadá tak, že kladeš rovnítko mezi oslovit dítě = obtěžovat dítě. Já si rád popovídám s kýmkoliv, nevím, proč bych z toho měl někoho dopředu vylučovat...
Tak dlouho hledíš do propasti, až propast vhlédne do tebe...
Uživatelský avatar
shakecz
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 7
ve věku do: 25
Příspěvky: 8
Dal: 2 poděkování
Dostal: 5 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od shakecz » sobota 3. 10. 2015, 16:26:06

asce píše: Obtěžováním bych myslel stav, kdy opakovaně někoho kontaktuji, přestože ten mi dal již na srozuměnou, že o toto nestojí. A opět mi přijde jedno, zda jde o dítě, dorostence či dospělého.
Děkuji za reakci.

Nestavím rovnítko mezi kontaktováním dětí a zneužívání dětí ve virtuálním světě. Ale nemůžeš vyloučit, že to není nemožné. Bohužel dítě není schopno říci v těchto momentech "ne", není schopnost vyhodnotit situace, označit to obtěžováním a je tak snadnou kořistí pro pachatele.
Pokud normální (i opakovaný) kontakt nemá sexuální "nádech", tak je to zcela v pořádku, dle mého.

Dotazník právě není vůbec postaven tak, že kontakt dítěte na internetu = obtěžování. Naopak můžeš kontaktovat dítě a nemusíš z něj hned lákat rozumy, fotky, schůzku apod. K tomu slouží záporné odpovědi.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2412 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Kasz » neděle 4. 10. 2015, 10:32:16

shakecz píše:Svoji poruchu, nebo jak to říci, ...
Proč pedofilii vnímáš jako poruchu? Mě se holčičky vždycky líbily, takže tu krásu jsem nikdy nevnímal jako něco vadného nebo porouchaného, a když jsem se zamiloval, tak opět - lásku vnímám jako ušlechtilý cit a ne jako poruchu. Tak by mě zajímalo proč to, že se ti líbí holčičky, označuješ za poruchu.
shakecz píše:Naštěstí mám stejně starou/mladou :) partnerku, jako já, fungujeme bez problému, o mé poruše ví také, akceptovala to. Tak jsem rád, moc rád.
Proč naštěstí stejně starou/mladou? Ten, kdo má výrazně mladší partnerku, tak je na tom špatně? :) Seznámil jsem se s o 20 let mladší 14letou dívkou zde přes naši seznamku, a také jsem moc rád :)
shakecz píše:Nevyhledávám přítomnost malých dívek, ne z důvodu, že bych jim něco udělal, spíše je mi to nepříjemné z důvodu zbytečného vzrušení, kterého bych se vystavil. Z toho plyne, že jsem nikomu nic neudělal a ani nemám v plánu něco malým dívkám udělat, vše se odehrává pouze v mé hlavě.
Tak ne že bych přítomnoust mladých dívek přímo nějak vyhledával, ale ve škole se jim určitě nevyhýbám. Pokud se týká dětí z širší rodiny, tak tam naopak se velmi rád dětem věnuji a těší mě, když si s nimi můžu třeba celý den hrát a zpestřovat jim jejich život svou přítomností. Erekce mě v takových chvílích nezajímá.

Jinak vítej na fóru :).
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1528 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Marco Freeman » neděle 4. 10. 2015, 18:33:10

Ahoj Shakecz,

v prvé řadě mi dovol uvítat Tě mezi námi.

Dotazník jsem vyplnil. U mě žádný problém nenastal, otázky jsou formulované vcelku dobře. Přesto bych si dovolil pár poznámek:
Udržujete s nějakým dítětem na sociální síti dlouhodobý důvěrný vztah? (Opakovaně si posíláte intimní fotografie, vystavujete se sobě na webkameře či se pravidelně scházíte)
Já sice momentálně žádný důvěrný vztah s dítětem přes internet nemám, ale trošku bych odlišil důvěrný vztah (jakožto velmi pevné kamarádství, vzájemnou důvěru) mezi dítětem x dospělým, který jsem mnohokrát měl, aniž bych překročil nějak hranici normálního běžného kamarádství. Navíc, s daným dítětem se můžu i pravidelně scházet, aniž bych mu něco nekalého dělal, stejně jako se může člověk sejít i s někým stejně starým z internetu. :) Tak nevím, jestli by takový člověk měl říci Ano, když s ním důvěrný vztah má a scházejí se, když by si nedovolil posílat mu intimní fotografie - což tu otázku dělá poměrně zaměřenou na nekalé věci. Takže nevím.

A upřesnil bys mi prosím, co myslíš "vystavováním se sobě na kameře"? Tím myslíš svlékání se na kameře apod., nebo že se normálně dítě ukáže na hovoru a budeme si povídat? To je taky důležité vědět pro to, aby na to někdo mohl odpovědět. :)

A jen se ujistím, daný dotazník je zaměřen na všechny lidi, tedy nejen na pedofily? :)

Díky za dotazník.

Hodně štěstí a pevné nervy při tvorbě bakalářské práce,
Marco F.
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Forst Jan
Čestný člen skupiny ČEPEK
Varování: 3
Pohlaví: Muž
Bydliště: Mnichovo Hradiště (okres Mladá Boleslav)
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 3
ve věku do: 11
Kontakt: Email: Forst.Jan@email.cz
Skype: Forst.Jan.87
Mobil: +420 737 739 767
Výkřik do tmy: Navždy kamarád, nikdy láska.
Příspěvky: 456
Dal: 617 poděkování
Dostal: 404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Forst Jan » neděle 4. 10. 2015, 22:02:13

Také jsem vyplnil. Trochu mi tam chybí otázky o minulosti. Protože na většinu jsem popravdě musel říct, "ne, nedělám". I když správně by mělo být "ne, nedělám, ale dělal jsem". A pak alespoň u mě byl rozdíl "dítě" a "dospělý, vydávají se za dítě". Pokud jsem byl přesvědčen, že na druhé straně sedí opravdové dítě, pak jsem nikdy nic špatného nedělal. Pokud jsem ale byl přesvědčen, že je to falešný účet, pak moje chování bylo jiné.
Děkuji
Uživatelský avatar
shakecz
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 7
ve věku do: 25
Příspěvky: 8
Dal: 2 poděkování
Dostal: 5 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od shakecz » neděle 4. 10. 2015, 22:57:29

Marco Freeman píše:
A upřesnil bys mi prosím, co myslíš "vystavováním se sobě na kameře"? Tím myslíš svlékání se na kameře apod., nebo že se normálně dítě ukáže na hovoru a budeme si povídat? To je taky důležité vědět pro to, aby na to někdo mohl odpovědět. :)

A jen se ujistím, daný dotazník je zaměřen na všechny lidi, tedy nejen na pedofily? :)
Myslím především svlékání se na kameře :)

No, především je na pedofily, ale mohou ho vyplnit i lidé, kteří k tomu mají co říci, mají s tím nějaké zkušenosti, ať už vlastní nebo o tom slyšeli od někoho apod :)
Uživatelský avatar
shakecz
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 7
ve věku do: 25
Příspěvky: 8
Dal: 2 poděkování
Dostal: 5 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od shakecz » neděle 4. 10. 2015, 23:04:12

Kasz píše:Proč pedofilii vnímáš jako poruchu? Mě se holčičky vždycky líbily, takže tu krásu jsem nikdy nevnímal jako něco vadného nebo porouchaného, a když jsem se zamiloval, tak opět - lásku vnímám jako ušlechtilý cit a ne jako poruchu. Tak by mě zajímalo proč to, že se ti líbí holčičky, označuješ za poruchu.

Proč naštěstí stejně starou/mladou? Ten, kdo má výrazně mladší partnerku, tak je na tom špatně? :) Seznámil jsem se s o 20 let mladší 14letou dívkou zde přes naši seznamku, a také jsem moc rád :)
Vnímám jí jako poruchu, protože kdyby existovala možnost, jak se toho zbavit, tak jdu do toho. Jenže není, takže mi nezbylo nic jiného, než se s tím smířit. U mě se jedná většinou o sexuální vzrušení, než u lásku. O lásku mi jde u mé přítelkyně, protože mi jí opětuje. Holčičky mi mou požadovanou lásku nikdy nebudou opětovat :)

To "naštěstí" bylo že mám partnerku, ne k tomu, jak stará/mladá je :) Jinak gratuluji :)
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1528 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Marco Freeman » neděle 4. 10. 2015, 23:37:08

shakecz píše:No, především je na pedofily,
Tak to bys tam měl dopsat. :)
shakecz píše:Myslím především svlékání se na kameře :)
A tohle taky, asi rovnou do dotazníku, aby bylo jasné, co se tím myslí. :)
shakecz píše:Vnímám jí jako poruchu, protože kdyby existovala možnost, jak se toho zbavit, tak jdu do toho. Jenže není, takže mi nezbylo nic jiného, než se s tím smířit.)
Zezačátku jsem svoji pedofilii také vnímal jako poruchu. Taky jsem věděl, že být zde možnost si orientaci změnit, nacpal bych se do řady. Ale s postupem času už tomu tak není. Moje pedofilie je totiž část mě samého, je to mojí součástí a nemít ji, už to nejsem já. Možná bych se choval jinak, možná bych nepocítil za život to, co jsem pocítil, a nyní bych byl úplně jiným člověkem. I ta pedofilie mě totiž pomáhala formovat do podoby, ve které jsem dnes nyní. A já bych jiný být nechtěl, v tom by bylo až moc nejasných otazníků.

Pedofilie je sice odlišnost, co mi v některých ohledech může ztížit život... na druhou stranu, dělá pro mě i dost pozitivního. Láska k malému chlapci totiž může být pohon k tomu, abych něco dokázal. Abych někoho miloval, abych někoho ochraňoval, abych viděl život ve světlých barvách. :)
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Plyšáček
Na trestné lavici
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 1
ve věku do: 10
Kontakt: pedonia@protonmail.com
Příspěvky: 2311
Dal: 1139 poděkování
Dostal: 1 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Plyšáček » pondělí 5. 10. 2015, 8:17:33

Shakecz. Děkuji, že jsi se ukázal mezi námi. Vítej. Napíšeš nám, prosím, jak se tvé jméno vyslovuje a skloňuje?
shakecz píše:Svoji poruchu...
Můžeš svoji nevyhraněnou pedofilii vnímat jako poruchu, ale pro mne je to ten největší životní dar.
Díky pedofilii prožívám to nejkrásnější ve svém životě. Pravda, je to spojeno i se schopností rozlišovat, jak vhodně lásku holčičkám projevovat a vyjadřovat.
shakecz píše:
Marco Freeman píše:...daný dotazník je zaměřen na všechny lidi, tedy nejen na pedofily?
No, především je na pedofily, ale mohou ho vyplnit i lidé, kteří k tomu mají co říci, mají s tím nějaké zkušenosti, ať už vlastní nebo o tom slyšeli od někoho apod.
Ovšem v okamžiku, kdy budou lidé vyplňovat podle toho, co kde zaslechli, dozvíme se jen tolik, jak aktivně pracují média a jiné drbny. Z hlediska odborného průzkumu to bude mít nulovou hodnotu. Doporučuji doladit otázky a pevně stanovit cíl studie.
shakecz píše:O lásku mi jde u mé přítelkyně, protože mi jí opětuje. Holčičky mi mou požadovanou lásku nikdy nebudou opětovat.
Pokud jsi chtěl vyjádřit tolik, že potřebuješ vyzrálý vztah s dospělou, dobrá. O to méně jsi "klasický" pedofil.
Nevím, jakou lásku "požaduješ" po holčičkách. Možná tobě holčičky lásku nikdy opětovat nebudou. Ale umí to - a velice. Umí to velice dobře - a nádherně.
Uživatelský avatar
shakecz
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 7
ve věku do: 25
Příspěvky: 8
Dal: 2 poděkování
Dostal: 5 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od shakecz » pondělí 5. 10. 2015, 9:01:37

Plyšáček píše:
Shakecz. Děkuji, že jsi se ukázal mezi námi. Vítej. Napíšeš nám, prosím, jak se tvé jméno vyslovuje a skloňuje?

Ovšem v okamžiku, kdy budou lidé vyplňovat podle toho, co kde zaslechli, dozvíme se jen tolik, jak aktivně pracují média a jiné drbny. Z hlediska odborného průzkumu to bude mít nulovou hodnotu. Doporučuji doladit otázky a pevně stanovit cíl studie.
Neskloňuje :)

Co se týče ostatních (nepedofilů) tak to také potřebuji vědět. Protože ne každý pedofil "loví" na sociálních sítích, jsou tam i jiní.. Setkal jsem se s případem, kdy 12 leté dívce na soc. síti byly nabízeny peníze na focení - nahé focení nebo 20 letá žena nabízela sex s jejím přítelem 12 leté dívce - opět za peníze. Naštěstí nikdy nedošlo k setkání zmiňovaných osob. Proto dávám možnost i lidem, kteří hledají na soc. sítích např. jen výdělek, nebo cokoliv jiného, než je osobní vzrušení.
Cíl studie je jasně dá - bezpečnost dětí na internetu z pohledu sexuálního obtěžování jakoukoliv formou, jakoukoliv osobou.
Uživatelský avatar
Plyšáček
Na trestné lavici
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 1
ve věku do: 10
Kontakt: pedonia@protonmail.com
Příspěvky: 2311
Dal: 1139 poděkování
Dostal: 1 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Plyšáček » pondělí 5. 10. 2015, 9:16:09

shakecz píše:Neskloňuje.
A vyslovuje? "šejk cé zet", "shake c z", "šakeč", nebo jak? I když to obvykle píšeme, v mysli to chceme nějak "slyšet". A až se o tobě budu s někým bavit ústně, jak to mám komolit? U tebe je to ještě dobré, jsou tu větší "exoti". :)
shakecz píše:Co se týče ostatních (nepedofilů) tak to také potřebuji vědět. Protože ne každý pedofil "loví" na sociálních sítích, jsou tam i jiní..
Chápu, že potřebuješ vědět, jak loví i nepedofilové. V prvé řadě jsou oni těmi úchylnými. Je jich více a "děti" v pubertě pedofily nezajímají.
Citovaná věta "...ne každý pedofil "loví" na sociálních sítích..." působí dojmem, že řada pedofilů loví třeba přímo v reálu. Ale tak to být nemusí. :)

Je potřeba si definovat, co rozumíš pod pojmem "dítě".
1. prepubescenta, který je zajímavý pro pedofily
2. i pubescenta, který je zajímavý pro hebefily / efebofily a většinu gynekofilů
3. i dorost - všechny jedince pod 18 let
Uživatelský avatar
shakecz
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 7
ve věku do: 25
Příspěvky: 8
Dal: 2 poděkování
Dostal: 5 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od shakecz » pondělí 5. 10. 2015, 9:50:10

Plyšáček píše: A vyslovuje? "šejk cé zet", "shake c z", "šakeč", nebo jak? I když to obvykle píšeme, v mysli to chceme nějak "slyšet". A až se o tobě budu s někým bavit ústně, jak to mám komolit? U tebe je to ještě dobré, jsou tu větší "exoti". :)

Je potřeba si definovat, co rozumíš pod pojmem "dítě".
1. prepubescenta, který je zajímavý pro pedofily
2. i pubescenta, který je zajímavý pro hebefily / efebofily a většinu gynekofilů
3. i dorost - všechny jedince pod 18 let
[šejk cé zet] se to vyslovuje :)

Dítě jsem v dotazníku definoval - do 14 let včetně. To znamená, že otázky jsou směřovány na situaci, že pokud někdo (pedofil, nepedofil) ví, že na druhé straně sedí osoba do 14 let, ať už pravá, nebo se pouze za dítě vydává, a jakkoliv ji sexuálně na internetu obtěžuje (chce fotky, konverzace, webkamera, schůzka s případnou nabídkou peněz apod.)
Uživatelský avatar
asce
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 13
Kontakt: asce@wo.cz
Výkřik do tmy: Ascendent:
Padáme dolů ač stoupáme výš,
zítra buď zhasneš nebo uhoříš...
Descendent:
Za nepřekonatelným mořem, tam za vlnkou poslední, lásko, jak je ti...
Příspěvky: 442
Dal: 201 poděkování
Dostal: 267 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od asce » pondělí 5. 10. 2015, 14:20:33

shakecz píše:Dítě jsem v dotazníku definoval - do 14 let včetně. To znamená, že otázky jsou směřovány na situaci, že pokud někdo (pedofil, nepedofil) ví, že na druhé straně sedí osoba do 14 let, ať už pravá, nebo se pouze za dítě vydává, a jakkoliv ji sexuálně na internetu obtěžuje (chce fotky, konverzace, webkamera, schůzka s případnou nabídkou peněz apod.)
Já nevím, ale mně se to celé nějak nezdá:
a) Co znamená obrat "pokud někdo (pedofil, nepedofil) ví"? To můžu vědět tak o pár holkách z okolí, které fyzicky znám. Jinak to může být tak, že si hrají dva dědouškové navzájem. A když ti odpoví, tak ten tvůj výzkum bude v kytkách. Sice možnost dvou dědoušků připouštíš, ale o čem to bude vypovídat? Že kdyby mohli, tak by "něco" udělali? Ale to spousta jiných také.
b) Prosím, přestaň už provokovat s tím "jakkoliv ji sexuálně na internetu obtěžuje (chce fotky, konverzace, webkamera, schůzka s případnou nabídkou peněz apod.)". To totiž pro některou dívku vůbec nemusí být obtěžování, ale doslova potěšení. Že to není správné, to je jiná věc. Proč tedy nenapíšeš něco jako "prosí", "žádá", "nabízí". Nebo pokud máš na mysli drsnější formy, Tak "pod pohrůžkou...", "vydíráním..." nebo něco takového.
c) Dívka ve 14 letech je pohlavně dospělá žena. Fyzicky. Právně jistě ne. Ovšem je to úplně jiný level, než když se na webu předvádí nějaká osmiletá holčička. To bych opravdu do jednoho pytle neházel.
Tak dlouho hledíš do propasti, až propast vhlédne do tebe...
Uživatelský avatar
shakecz
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 7
ve věku do: 25
Příspěvky: 8
Dal: 2 poděkování
Dostal: 5 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od shakecz » pondělí 5. 10. 2015, 17:53:05

asce píše: Já nevím, ale mně se to celé nějak nezdá:
a) Co znamená obrat "pokud někdo (pedofil, nepedofil) ví"? To můžu vědět tak o pár holkách z okolí, které fyzicky znám. Jinak to může být tak, že si hrají dva dědouškové navzájem. A když ti odpoví, tak ten tvůj výzkum bude v kytkách. Sice možnost dvou dědoušků připouštíš, ale o čem to bude vypovídat? Že kdyby mohli, tak by "něco" udělali? Ale to spousta jiných také.
b) Prosím, přestaň už provokovat s tím "jakkoliv ji sexuálně na internetu obtěžuje (chce fotky, konverzace, webkamera, schůzka s případnou nabídkou peněz apod.)". To totiž pro některou dívku vůbec nemusí být obtěžování, ale doslova potěšení. Že to není správné, to je jiná věc. Proč tedy nenapíšeš něco jako "prosí", "žádá", "nabízí". Nebo pokud máš na mysli drsnější formy, Tak "pod pohrůžkou...", "vydíráním..." nebo něco takového.
c) Dívka ve 14 letech je pohlavně dospělá žena. Fyzicky. Právně jistě ne. Ovšem je to úplně jiný level, než když se na webu předvádí nějaká osmiletá holčička. To bych opravdu do jednoho pytle neházel.
a) Co se týče dědoušků, Tak jsou dvě varianty. buď se navzájem znají a nebo ne. Tudíž je to 50:50, že na druhém konci sedí opravdu dítě. Nejde o to, zda tam je nebo ne, jde o to, zda "dědoušek" obtěžuje dítě vědomě (dítě mu řeklo svůj věk, představilo se jako dítě, má fotky na profilu) - o to mi jde. Pokud je to pravda či ne, to nikdo nezjistí.

b)Obtěžování to je, za tento termín se budu rvát. Jak jsem zmiňoval výše, dítě toto nedokáže rozpoznat. To, že to nějakou dívku těší, to je sice "hezký", ale to nemění nic na faktu, že jí obtěžuje. Ať už je to dobrovolné, či ne.

c) Nejde mi o fyzickou dospělost, ale právě o tu právní. Z právního hlediska musíš házet do jednoho pytle děti od 0 do 17,99 let, ať chceš, nebo ne. Já svůj výzkum zúžil do 14. roku života dítěte. Ne nadarmo jsou např. na Lidé.cz dostupní lidé až od 15 let (samozřejmě lze to najít i jinak).
Forst Jan
Čestný člen skupiny ČEPEK
Varování: 3
Pohlaví: Muž
Bydliště: Mnichovo Hradiště (okres Mladá Boleslav)
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 3
ve věku do: 11
Kontakt: Email: Forst.Jan@email.cz
Skype: Forst.Jan.87
Mobil: +420 737 739 767
Výkřik do tmy: Navždy kamarád, nikdy láska.
Příspěvky: 456
Dal: 617 poděkování
Dostal: 404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Forst Jan » pondělí 5. 10. 2015, 17:59:17

shakecz píše:že na druhé straně sedí osoba do 14 let, ať už pravá, nebo se pouze za dítě vydává,
Tohle chtělo zdůraznit v dotazníku, protože to je podstatný rozdíl od "dítě".
asce píše:a) Co znamená obrat "pokud někdo (pedofil, nepedofil) ví"? To můžu vědět tak o pár holkách z okolí, které fyzicky znám. Jinak to může být tak, že si hrají dva dědouškové navzájem. A když ti odpoví, tak ten tvůj výzkum bude v kytkách. Sice možnost dvou dědoušků připouštíš, ale o čem to bude vypovídat? Že kdyby mohli, tak by "něco" udělali? Ale to spousta jiných také.
b) Prosím, přestaň už provokovat s tím "jakkoliv ji sexuálně na internetu obtěžuje (chce fotky, konverzace, webkamera, schůzka s případnou nabídkou peněz apod.)". To totiž pro některou dívku vůbec nemusí být obtěžování, ale doslova potěšení. Že to není správné, to je jiná věc. Proč tedy nenapíšeš něco jako "prosí", "žádá", "nabízí". Nebo pokud máš na mysli drsnější formy, Tak "pod pohrůžkou...", "vydíráním..." nebo něco takového.
c) Dívka ve 14 letech je pohlavně dospělá žena. Fyzicky. Právně jistě ne. Ovšem je to úplně jiný level, než když se na webu předvádí nějaká osmiletá holčička. To bych opravdu do jednoho pytle neházel.
a) Fejkovský účet se dá velmi dobře rozpoznat podle chování, vyjadřování, faktických nesrovnalostí... Samozřejmě 100% jistotu nemá člověk nikdy, ale i tak může "vědět".
b) Sexuální obtěžování je sexuální obtěžování. Dítěti se to v danou chvíli může líbit, ale pořád je to sexuální obtěžování. Chceme-li být dobrými lidmi, musíme si nalít čistého vína a nazývat věci pravými jmény. Viděl jsem pedofila, který mnoho let nedokázal si přiznat, že svého syna zneužíval, neustále to označoval, že si spolu jen hráli, protože potom necítil vinu, za to co dělal.
c) 14 letá dívka může být fyzicky a duševně zralá, ale mnoho z nich fyzicky, nebo především psychicky zralé nejsou.
Děkuji
Forst Jan
Čestný člen skupiny ČEPEK
Varování: 3
Pohlaví: Muž
Bydliště: Mnichovo Hradiště (okres Mladá Boleslav)
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 3
ve věku do: 11
Kontakt: Email: Forst.Jan@email.cz
Skype: Forst.Jan.87
Mobil: +420 737 739 767
Výkřik do tmy: Navždy kamarád, nikdy láska.
Příspěvky: 456
Dal: 617 poděkování
Dostal: 404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Forst Jan » pondělí 5. 10. 2015, 18:07:18

shakecz píše:Co se týče dědoušků, Tak jsou dvě varianty. buď se navzájem znají a nebo ne. Tudíž je to 50:50, že na druhém konci sedí opravdu dítě. Nejde o to, zda tam je nebo ne, jde o to, zda "dědoušek" obtěžuje dítě vědomě (dítě mu řeklo svůj věk, představilo se jako dítě, má fotky na profilu) - o to mi jde. Pokud je to pravda či ne, to nikdo nezjistí.
S tím právě tak moc nesouhlasím. Strávil jsem na různých chatech spoustu hodin. Ať už jako dospělý, nebo jako člověk vydávající se za dítě. Ano jsou profily, u kterých člověk neví, ale u velké části falešných profilů člověk může celkem bezpečně poznat, že na druhé straně není to dítě, za které se vydává.
Děkuji
Uživatelský avatar
asce
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 13
Kontakt: asce@wo.cz
Výkřik do tmy: Ascendent:
Padáme dolů ač stoupáme výš,
zítra buď zhasneš nebo uhoříš...
Descendent:
Za nepřekonatelným mořem, tam za vlnkou poslední, lásko, jak je ti...
Příspěvky: 442
Dal: 201 poděkování
Dostal: 267 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od asce » pondělí 5. 10. 2015, 18:16:48

shakecz píše: a) Co se týče dědoušků, Tak jsou dvě varianty. buď se navzájem znají a nebo ne. Tudíž je to 50:50, že na druhém konci sedí opravdu dítě. Nejde o to, zda tam je nebo ne, jde o to, zda "dědoušek" obtěžuje dítě vědomě (dítě mu řeklo svůj věk, představilo se jako dítě, má fotky na profilu) - o to mi jde. Pokud je to pravda či ne, to nikdo nezjistí.
b)Obtěžování to je, za tento termín se budu rvát. Jak jsem zmiňoval výše, dítě toto nedokáže rozpoznat. To, že to nějakou dívku těší, to je sice "hezký", ale to nemění nic na faktu, že jí obtěžuje. Ať už je to dobrovolné, či ne.
c) Nejde mi o fyzickou dospělost, ale právě o tu právní. Z právního hlediska musíš házet do jednoho pytle děti od 0 do 17,99 let, ať chceš, nebo ne. Já svůj výzkum zúžil do 14. roku života dítěte. Ne nadarmo jsou např. na Lidé.cz dostupní lidé až od 15 let (samozřejmě lze to najít i jinak).
ad a) Myslím, že máš svéráznou statistiku. Ve skutečnosti to není 50 : 50, ale něco libovolného od 0 do 100 ku dopočtu do 100. To by bylo možná zajímavé nějakým výzkumem zjistit. Tedy v kolika procentech se dotyčný vydává za dítě, pokud si myslí, že komunikuje s dítětem.
ad b) Klidně se rvi. Ale beze mě. Opravdu nemám rád, když se zaměňují pojmy. Jestli někdo s něčím dobrovolně či dokonce spontánně souhlasí, tak jej to prostě neobtěžuje. Opakuji se - tím nijak neříkám, zda takováto neobtěžující komunikace je nebo není správná, či dokonce nezákonná.
ad c) Psal jsem, že z právního hlediska je i 14 letá dívka dítě. Ovšem není tomu tak u všech zemí (někde je to méně, ale nutno přiznat, že někde i více). Ovšem to podstatné je to, že to postrádá logiku. Je to prostě žena. "Čistokrevného" pedofila dokonce ani nezajímá, necítí ji jako svůj objekt zájmu. Nepovažuji tedy zákony v tomto ohledu za smysluplné. Tím méně pak jakékoliv práce, které tyto nesmysly ještě utvrzují.
Tak dlouho hledíš do propasti, až propast vhlédne do tebe...
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1528 poděkování

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Marco Freeman » pondělí 5. 10. 2015, 18:33:48

asce píše:Psal jsem, že z právního hlediska je i 14 letá dívka dítě. Ovšem není tomu tak u všech zemí (někde je to méně, ale nutno přiznat, že někde i více). Ovšem to podstatné je to, že to postrádá logiku. Je to prostě žena. "Čistokrevného" pedofila dokonce ani nezajímá, necítí ji jako svůj objekt zájmu. Nepovažuji tedy zákony v tomto ohledu za smysluplné. Tím méně pak jakékoliv práce, které tyto nesmysly ještě utvrzují.
To, že není 14tiletá dívka přitažlivá pro pedofila, nebo že je již fyzicky vyspělá, ale neznamená, že je žena. Protože dospělost se odvíjí nejen od fyzické, ale i psychické vyzrálosti. Někdo může být psychicky zralý už ve čtrnácti, to je fakt, ale někdo není schopný být po psychické stránce zralý ani ve dvaceti... A málokterá 14tiletá dívka je plně psychicky vyzrálá. Naopak, její názory, postoje a myšlenky se ještě velmi často budou vyvíjet. A psychicky dospělá může být až za několik dlouhých let. Takže ne, 14tiletá dívka ještě žena není. Od toho je zde označení "dívka", "děvče" či "slečna".
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Plyšáček
Na trestné lavici
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 1
ve věku do: 10
Kontakt: pedonia@protonmail.com
Příspěvky: 2311
Dal: 1139 poděkování
Dostal: 1 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazník pro tvorbu BP + případná diskuse na téma

Nový příspěvek od Plyšáček » pondělí 5. 10. 2015, 20:03:40

Je pravda, že některá pětiletá ví o "sexu" více, než kdekterá čtrnáctiletá. A teď nemyslím teorii, ale třeba intimní onanie. Maličká to může umět se svým tělem jedna báseň, zatímco třicítka může mít problém s dosažením orgasmu.

Také se mi nelíbí, jakým způsobem se "zneužívají" slova zneužití nebo obtěžování.
I když se jedná i při dobrovolném nebo vyžádaném sexu či obscénní komunikaci po internetu o nevhodné jednání, nemá cenu mluvit o zneužívání nebo obtěžování.

Při dobrovolném sexu s dítětem bych raději používal sexuální aktivita s dítětem nebo sexování s dítětem namísto sexuální zneužití dítěte. I když dítě není schopno dát kompetentní souhlas a je "zneužita" jeho nevědomost o společenském nesouhlasu s touto činností a případných negativních dopadech na jeho psychiku v budoucnu, nejde v pravém slova smyslu o zneužití, ale o dobrovolnou sexuální aktivitu. Stálo by za to vyvinout jiný pojmový slovník pro tyto dobrovolné sexuální aktivity s dětmi. Řada nevědomých by se nedopustila SZ při správném chápání toho, že i dobrovolné je trestné.

Pokud se dítě nechá dobrovolně okukovat, prohlížet, nebo se samo vystavuje, nejde o obtěžování v pravém slova smyslu, ale o nevhodné využití - zneužití příležitosti či tužby dítěte se ukazovat. Některé holčičky se rády předvádějí - hlavně v reálu - zvláště před dospělými nebo výrazně staršími chlapci, jelikož z toho mají i vlastní příjemné pocity či vzrušení. Každopádně je lepší toto jejich chování nepodporovat, ale výchovně je vést v takovýchto situacích k větší cudnosti.
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti