Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nezávazná diskuze o čemkoliv, co se nehodí jinam.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » úterý 11. 6. 2013, 7:08:30

Američani to opravdu přehánějí. Zrovna nedávno jsme se bavili o tom, že považují za zneužití i to, když dítě vidí rodiče nahého — to jim pak čísla samozřejmě naskakují do astronomických výšin. Podle našich standardů a našich výzkumů bylo zneužito 7 % dívek a 3 % chlapců.

Takže díky za zajímavý postřeh, Creepy. Až se zas někdo bude ohánět tím, jak je čtvrtina dětí zneužívána, bylo by dobré se ho zeptat, z kterého českého či slovenského výzkumu to má, a podotknout, že mírnější formy sexuálního zneužití by pak musely spadat do normy.
Uživatelský avatar
Kuba
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Doma
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 13
ve věku do: 26
Příspěvky: 1445
Dal: 432 poděkování
Dostal: 269 poděkování

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od Kuba » úterý 11. 6. 2013, 7:42:49

Opravdu záleží hlavně na tom, jaká kritéria pro "výzkum" si kdo zvolí. Potom se to číslo může lišit o desítky procent. Kromě toho, co napsal Gabriel (někdo za zneužití může považovat koupat osmileté dítě ve vaně), tak bych ještě zmínil, že třeba jako vychovatel na školách v přírodě jsem zažil i kolektivy devátých tříd, kde se jak my samy děti prozradily, třetina třídy v období 14-15 let vzájemně "zneužila". Zkrátka, když měly například nějakou party, nikdo si moc nedělal z toho, že té spolužačce je 14, zatímco jemu 15 a naopak. Dle zákona se přitom o trestný čin pohlavního zneužití jedná a je tedy možno jej také zahrnout do statistik.

A krom toho záleží i na formě. Myslím, že české výzkumy se nesly v duchu dotazování "byl či byl jsi někdy v dětství zneužit" což ponechává hodně místa pro subjektivní posouzení událostí ze strany "oběti". Naopak americké výzkumy se mohou nést spíš ve smyslu "když ti bylo pod X let stalo se, že..." a potom třeba "...si se musela mýt před někým dospělým," a potom to spadne do kolonky zneužití, i kdyby sama ta osoba se subjektivně zneužita necítila.
Světlo mého života, žár mých slabin. Můj hřích, má duše.
- Vladimir Nabokov, Lolita (přeložil Pavel Dominik)
Dan
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
Příspěvky: 607
Dal: 90 poděkování
Dostal: 227 poděkování

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od Dan » středa 12. 6. 2013, 11:54:48

Můžu říct svou osobní zkušenost, že jeden čas jsem sám podlehl zděšení, že zneužití dětí je velmi častým jevem. Inu vycházel jsem z úzkého a jednalo se 5-6 pedofilů, které jsem poznal a kteří otevřeně mluvili o nějaké své předčasné sexuální zkušenosti z dětství, možno klasifikovatelné jako zneužití. Aniž bych chtěl rozvíjet off topic, nakolik se taková zkušenost podílí na "probuzení" pedofilie u některých jedinců, musel jsem zase posoudit, že se mi z celé řady mých "normálních" přátel nikdo s takovou zkušeností nesvěřil. I když se s lidmi bavím o dosti důvěrných věcech, a jelikož o mně lidi ví že jsem pedo, předpokládal bych, že by v diskuzi na tohle téma takovou zkušenost zmínili.
Uživatelský avatar
simgiran
Globální moderátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a ženy
ve věku od: 8
ve věku do: 15
Kontakt: e-mail: simgiran@gmail.com
Výkřik do tmy: Jsem produkt dekadentního světonázoru a jakožto takový na slepé větvi vývoje.
Příspěvky: 1200
Dal: 459 poděkování
Dostal: 529 poděkování

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od simgiran » sobota 10. 8. 2013, 10:52:26

Ne, to číslo není počet odhalených, když se koukneš na počet oznámených případů u nás, tak je to tak možná procento. Hodně záleží, co přesně se považuje za zneužití. Někde jsou definice pro účely výzkumu nesmyslně široké, naopak některé nezahrnují ani takové věci, za které by u nás mohl jít člověk sedět. Viděl jsem nějaký souhrn průzkumů v rámci US, ale byla tam myslím jen velká čísla bez podrobností a pak čísla tak pod 5 %, kde už byla definice příliš zúžená. Stálo by za to zeptat se Zvěřiny na podrobnosti toho průzkumu v ČR. V US si myslím, že hodně nadstřelují.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2412 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od Kasz » sobota 10. 8. 2013, 20:30:42

kvetak píše:Prostě každé 4 dítě na světě.....Taková je pravda!!!I když je to těžké připustit!
Nemáš pravdu. Viz Weiss a Zvěřina: asi 7% dívek a 3% chlapců.

http://www.pedofilie-info.cz/sexualni-zneuzivani-v-ceske-republice-vysledky-narodniho-vyzkumu/

Kdyby ti to bylo málo, tak ještě vliv na další život "oběti":

• Žádný: muži 54 %, ženy 43 %
• Negativní: muži 33 %, ženy 51 %
• Pozitivní: muži 13 %, ženy 6 %
• Z negativních - následky trvalého charakteru: muži 22%, ženy 32%
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2412 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od Kasz » neděle 11. 8. 2013, 8:16:53

kvetak píše:Výsledky nějakých POP sexuologu(nejšarlatánu)lídí co tvrdí že DP může být pedofilovi prospěšné jsou zcesné.....:-(
Na to, že pornografie umožní lidem vybít si svou "nadrženost" u videa či PC, a sníží tak incidenci jiného vybití, tedy například ve formě zneužití dětí, na to výzkumy. Jak jinak si vysvětluješ ten pokles zde: http://txn.fd.org/Pornography%20and%20Sex%20Crimes%20in%20the%20Czech%20Republic.pdf ?
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » neděle 11. 8. 2013, 11:27:52

kvetak píše:Pokles je ale jen dočasný potom časem s přibívajícíma rokama to vede k enormnímu nárustu u jedinců mající přístup
Jenže ten pokles už tu je desítky let.
Uživatelský avatar
simgiran
Globální moderátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a ženy
ve věku od: 8
ve věku do: 15
Kontakt: e-mail: simgiran@gmail.com
Výkřik do tmy: Jsem produkt dekadentního světonázoru a jakožto takový na slepé větvi vývoje.
Příspěvky: 1200
Dal: 459 poděkování
Dostal: 529 poděkování

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od simgiran » neděle 11. 8. 2013, 11:46:14

kvetak píše:Pokles je ale jen dočasný potom časem s přibívajícíma rokama to vede k enormnímu nárustu u jedinců mající přístup a a ten počet je doslova alarmujícííííííííí.Chodíš po ulicích pláčeš nad dětma a tohle dovoluješ?
Máš nějaké důkazy, čím bys to podložil? Nebo je prostě DP podle tebe špatná, tak její sledování MUSÍ zvyšovat počet zneužitých dětí bez ohledu na to, jaké informace máme?
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2412 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od Kasz » neděle 11. 8. 2013, 11:50:58

Květáku, je to jen tvůj názor. Abychom se mohli seriózně bavit, je třeba přijít se seriózními daty. Seriózní data jsme ti předložili, tedy chceš-li nás přesvědčit, musíš předložit data, ze kterých vycházíš. Do té doby to bude jen tvůj názor, který nelze brát jako faktický stav věci. Snad ve všech zemích, kde došlo k uvolnění pornografie, se počet sexuálních deliktů výrazně snížil. To je fakt, který nelze popřít.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » neděle 11. 8. 2013, 19:44:25

Obrázek

držení dětské pornografie povoleno
držení dětské pornografie zakázáno
držení veškeré pornografie zakázáno
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » neděle 11. 8. 2013, 19:50:03

kvetak píše:Co dělá porno s člověkem!

Ted Bundy, ktery kdysi žil v Seattlu a vystudoval University of Washington, se stal jednim z celonarodně nejznamějšich a nejobavanějšich seriovych vrahů. ...
To je ale opět jen jednotlivý případ. Většině pedofilů dětské porno sexualitu utlumuje, nikoli rozněcuje.
Uživatelský avatar
simgiran
Globální moderátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a ženy
ve věku od: 8
ve věku do: 15
Kontakt: e-mail: simgiran@gmail.com
Výkřik do tmy: Jsem produkt dekadentního světonázoru a jakožto takový na slepé větvi vývoje.
Příspěvky: 1200
Dal: 459 poděkování
Dostal: 529 poděkování

Re: Uvaha: Je zneuzivani deti skutecne tak casty jev?

Nový příspěvek od simgiran » neděle 11. 8. 2013, 20:32:43

kvetak píše:Co dělá porno s člověkem!

Ted Bundy, ktery kdysi žil v Seattlu a vystudoval University of Washington, se stal...
Je to jednotlivý případ a je možné a oprávněné pochybovat o skutečném vlivu pornografie i v tomto případě. Viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Bundy#Pathology" onclick="window.open(this.href);return false;
Je tam mimo jiné popsáno, jak se Ted Bundy pokoušel svalit vinu prakticky na cokoli a zmíněny názory, že i v onom rozhovoru se pouze pokusil vykreslit sebe jako oběť, že říkal přesně to, co chtěl tazatel slyšet.
V tom rozhovoru říká, že měl krásně dětství, skvělou rodinu, naopak na odkazované stránce je popsáno, že se měl snažit hodit vinu na rodinu, na alkohol, na media, na policii, společnost, na násilí v televizi, na pornografii.

Zmíním například tento článek: http://www.cbsnews.com/8301-204_162-57581481/watching-porn-may-only-have-small-effect-on-teen-sexual-behavior

Zajímavý článek vyšel na BBC: http://www.bbc.co.uk/news/magazine-22987051
Earlier this year the UK children's commissioner asked academics from Middlesex University to review all the available evidence about the effect on adolescents. They excluded articles that had a very "particular ideological angle" or gave them a very low ranking - particularly if they also had methodological problems. They used a weight of evidence approach to rank the quality and relevance of the papers - and gave them a strength rating of high, medium or low.

More than 40,000 papers were submitted, but only 276 met their criteria.

Forensic psychologist Miranda Horvath and her colleagues were shocked by the quality of the research and by "how many very strongly worded, opinion-led articles there are out there which purport to be producing research, producing new findings when actually it's really based on opinion".
Článek mimo jiné zmiňuje mizernou úroveň většiny studií na téma pornografie, ideologickou zaujatost velké části z nich, zmiňuje, že většina studií na téma pornografie se zabývá pouze korelací.

Zmíním základní statistickou poučku: Korelace se nerovná kauzalitě. Hodně studií našlo korelaci mezi sledováním násilné pornografie a násilnými činy. To však neznamená, že by sledování násilné pornografie vedlo k páchání násilných činů. Nabízí se jednoduché alternativní vysvětlení korelace: Lidé se sklony k násilí častěji sledují násilnou pornografii a častěji páchají násilné činy. Je nutné provést další výzkum, aby bylo možné mezi těmito možnostmi rozhodnout (mohou částečně platit i obě vysvětlení). Například se podívat, jestli s lepší nebo horší přístupností násilné pornografie vzrostl, klesl nebo se nezměnil počet násilných činů. Vzhledem k tomu, že se společnost vyvíjí, zajímavé jsou hlavně náhlé změny v přístupnosti pornografie. Pokud se u několika takových náhlých změn (v různých zemích, v různé době) najde stejná (pozitivní nebo negativní) korelace, pak je velmi pravděpodobná kauzální souvislost.
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů