Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Reakce na články z médií (tisk, rozhlas, televize, internet, ...) a diskuze o nich.
Uživatelský avatar
efix
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Výkřik do tmy: Dětský smích je stejně nejkrásnější zvuk :)
Příspěvky: 610
Dal: 83 poděkování
Dostal: 206 poděkování

Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od efix » středa 15. 1. 2014, 23:30:19

Dítě je úžasná bytost. Dej mu najevo lásku, ale opatrně. Zájmy dítěte jsou důležitější než tvoje. I když bys měl možná rád víc než jen pusu, nemůžeš. Nesmíš. Zradil bys sám sebe a ublížil tomu, koho jsi miloval. Nepodporuj tedy ubližování dětem ani jeho produkty, dětskou pornografii.
Uživatelský avatar
Daniel
Správce poradny
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 4
ve věku do: 10
Kontakt: daniel@pedofilie.net
Výkřik do tmy: O každé dívence smýšlej, chovej se k ní a jednej s ní tak, jako by to byla tvoje milovaná dcera.
Příspěvky: 426
Dal: 575 poděkování
Dostal: 605 poděkování

Re: Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od Daniel » středa 15. 1. 2014, 23:46:30

Další snaha vytvářet veřejné seznamy. Navrhuji začít dělat testy na našich politicích. :)

Což mi připomnělo jeden starý vtip, a totiž že lidem vstupujícím do politiky by se preventivně měla odebrat krev a moč. Aby se zjistilo, jestli to mají v krvi, nebo jestli jsou tak vyčůraní. :D
Všichni dospělí byli nejdříve dětmi. Ale málokdo se na to pamatuje.
Antoine de Saint-Exupéry: Malý princ
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Re: Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » čtvrtek 16. 1. 2014, 7:20:58

Já bych na Okamuru tolik nenadával. Přesně tentýž návrh jsem totiž četl na stránkách jednoho pedofila jako my. Beru to samozřejmě jen jako slovo do diskuse, povinné PPG pro puberťáky, asi není možné ani medicínsky, ani právně. Ale když povinné PPG nahradíme povinnou sexuální výchovou o deviacích, tak je to přesně náš program, ne?

Taky je nutné si uvědomit, že Okamura se poradil s odborníky, než tento názor pronesl; ví, že deviace je vrozená a neměnná a že deviant nemusí nic spáchat. To je mezi politiky velmi vzácné a mezi populisty naprosto unikátní, a je třeba to ocenit.
Uživatelský avatar
Jednorozec
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 30
Výkřik do tmy: Zázraky se dějí, jen zatím bohužel vždy někde daleko...
Příspěvky: 2457
Dal: 3 poděkování
Dostal: 262 poděkování

Re: Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od Jednorozec » čtvrtek 16. 1. 2014, 9:55:53

Co se okamury zeptat, jestli by neměli být lidi testováni třeba na příliš šikmé oči?
Uživatelský avatar
simgiran
Globální moderátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a ženy
ve věku od: 8
ve věku do: 15
Kontakt: e-mail: simgiran@gmail.com
Výkřik do tmy: Jsem produkt dekadentního světonázoru a jakožto takový na slepé větvi vývoje.
Příspěvky: 1200
Dal: 459 poděkování
Dostal: 529 poděkování

Re: Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od simgiran » čtvrtek 16. 1. 2014, 10:26:57

Kdyby se Okamura poradil pořádně, tak by to vůbec neřekl. Ale je to brouk Pytlík, práce všeho druhu, všude byl, všechno zná. On má řešení na každý problém, i když je s tím problémem seznámen jen velmi povrchně. Podle toho taky ta řešení obvykle vypadají.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Re: Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » čtvrtek 16. 1. 2014, 14:58:12

Já chápu, že Okamuru nemáte rádi, však já taky ne. Ale když nějaký politik nadhodí takové téma, musí se železo kout, dokud je žhavé. Poslal jsem mu tento mail:

Předmět: Pomoc mladým deviantům

Vážený pane Okamuro,

dovolte mi reagovat na váš příspěvek na Facebooku, o kterém včera informovala média a kterým jste komentoval desáté výročí vraždy 13leté dívky v Kmetiněvsi ( https://www.facebook.com/tomio.cz/posts/732448633432621 ). Oceňuji, že jste se poradil s odborníky a víte tak, že deviace jsou od přírody, ale že deviant nemusí nic špatného spáchat. Většina politiků toto neví a názor odborníků je nezajímá; podle toho pak vypadají zákony.

Navrhujete, aby se s mladými lidmi v období puberty preventivně pracovalo, aby byli otestováni na případnou deviaci a poskytnuty jim informace, jak s deviací žít. Plošné testování mladých lidí na deviaci by bylo přehnané (vysvětlím níže), ale jinak je váš návrh v jádru podobný tomu, po čem již od roku 2009 volá Československá pedofilní komunita, neformální sdružení převážně nekriminálních pedofilů, jehož jsem členem.

Budu psát o pedofilech, ale analogicky to platí i pro ostatní devianty. Jak vypadá život pedofila? To, že je něco jinak, mladý pedofil často zpozoruje už ve 13 letech: líbí se mu děti výrazně mladší než on sám. Nechápe, co se to děje, protože zná jen dvě sexuální orientace - heterosexualitu a homosexualitu - z nich na něj ovšem nepasuje ani jedna. V hodině sexuální výchovy je varován, aby si dal pozor "na pedofily", nedozví se ovšem, že by tím pedofilem mohl být on sám. V médiích slyší pouze to, jak strašné věci pedofilové dělají dětem, a to ho utvrdí v tom, že pedofil není, protože on přece dětem ubližovat nechce (stejně jako vy jistě nechcete ubližovat ženám, přestože vás sexuálně přitahují). Je podobně zmaten, jako by byli zmateni mladí heterosexuálové, kdyby média o heterosexualitě informovala výhradně v souvislosti se znásilňováním žen. I kdyby snad uvažoval o návštěvě sexuologa, nebude si jist, zda se na jeho případ bude vztahovat lékařské tajemství a jestli ordinaci neopustí v poutech, přestože nikdy nic špatného neudělal (vždyť v médiích tolikrát slyšel, že pedofilie je trestná).

V horším případě takový pedofil spáchá delikt, protože mu nikdo neřekl, na jaké rizikové situace si dávat pozor, a že i dobrovolný sexuální kontakt může dítěti ublížit. A teprve v tomto okamžiku, kdy už bylo ublíženo dítěti, se osvětoví pracovníci probudí a během soudně nařízeného pobytu v psychiatrické léčbně řeknou pedofilovi, že je pedofil a co je to pedofilie. Výmluvná je výpověď pacienta Radka z článku Sexuální deviant (Reflex 45/2009): "Celý život jsem cítil, že se mi líbí malé holky, ale nepřisuzoval jsem to deviaci. ... Já se té diagnóze strašně bránil, protože jsem měl představu, že to znamená znásilňování a zabíjení dětí, což je pro mne to nejhorší na světě. ... Když jsem zjistil, co je pedofilie, tak se k ní klidně hlásím."

Proto navrhuji, aby sexuální výchova na druhém stupni základní školy obsahovala informace o sexuálních deviacích. Aby učitel sexuální výchovy žákům řekl, že mohou být deviantní, že to není nic špatného, že za to nemůžou a nelze to změnit, ale že mohou kontrolovat svoje chování a navštívit sexuologa, případně komunitní stránky převážně nekriminálních deviantů, jako je ta naše ( http://www.pedofilie-info.cz/ ).

Nechal bych na takto informovaných mladých lidech, zda sexuologa skutečně vyhledají, a nenařizoval bych jim plošně test na sexuální deviace. Tento test u mužů využívá metodu PPG (penilní pletysmografie, falometrie), kdy se měří objemové změny penisu při promítání erotických podnětů; podobně pro ženy existuje vulvometrie. Jde tedy o invazivní zásah do intimity vyšetřovaného, který se musí před sexuologem obnažit ze sexuálních důvodů, přičemž pro mnoho mladých lidí, zvlášť v pubertě, je velmi ponižující i povinné obnažování z důvodů nesexuálních (např. při hromadném převlékání na tělocvik, v některých školách povinné hromadné sprchování po tělocviku). Tito mladí lidé by takové vyšetření oprávněně vnímali jako zákonem nařízené sexuální zneužití spáchané státem, čímž bychom způsobili horší problémy, než kterým jsme chtěli předcházet.

S pozdravem
Gabriel Svoboda
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od Kasz » čtvrtek 16. 1. 2014, 16:16:22

Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od Kasz » čtvrtek 16. 1. 2014, 18:29:06

Názor z diskuze na Tyden.cz:

Já bych pro začátek navrhoval, aby se pan Okamura sám podrobil takovému sexuologickému vyšetření, aby z vlastní zkušenosti věděl, co to časově i metodicky obnáší. A vsadím boty, že změní názor, že ho ta "skvělá" myšlenka opustí stejně rychle, jako přišla. Divím se, že mu to MUDr. Zvěřina nenabídl...

Autor: Henex 15.01.2014 22:02
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Re: Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » úterý 4. 11. 2014, 9:26:22

Okamuru ty povinné lékařské prohlídky nepustily a opět mu sekundární viktimizace nic neříká.

Moderátorka: Co jste myslel hygienickými podmínkami?
Okamura: Dnes byla zveřejněna zpráva. 28 % žáků vzdělávaných je lehce mentálně postižených. A odborníci říkají, a já pro to nemám důkazy, že tam často dochází ke zneužívání dětí. Právě proto je potřeba zavést hygienické podmínky. Často se tak rodí mentálně postižení.
Moderátorka: Jak souvisí hygiena a zneužívání dětí a to, o čem se tady bavíme?
Okamura: Hygiena není pouze umývání rukou. Jde o to, aby lékař mohl prohlédnout ty děti, zdali nejsou zneužívané.
Moderátorka: To se děje i v rodinách, které nejsou sociálně vyčleněné.
Okamura: Na Slovensku ten systém funguje tak, že je to u těchto sociálně vyčleněných lidí. Já odmítám, aby se něco zavádělo plošně, to je zbytečné.

Od času 12:46: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10095426857-interview-ct24/
Uživatelský avatar
Jednorozec
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 30
Výkřik do tmy: Zázraky se dějí, jen zatím bohužel vždy někde daleko...
Příspěvky: 2457
Dal: 3 poděkování
Dostal: 262 poděkování

Re: Okamura navrhuje testovat děti, jestli nejsou deviantní

Nový příspěvek od Jednorozec » úterý 4. 11. 2014, 9:33:03

Tak čistě teoreticky není psychologická konzultace, například před tím než začne dítě chodit do školy, nic špatného.
Nicméně je nesmysl to někde "evidovat" dále je naprostý nesmysl si myslet že tím odhalím sexuální odchylky a konečně jednou z věcí které by měl dobry učitel zvládnout je i to poznat co je který jeho žák zač a jak k nim přistupovat ne?

JInak kus toho pořadu jsem viděl a evidentně se k Okamurovi nechovali moc "vstřícně".
1. partnerku mu přidělili napůl černošku, čímž eliminovali jeho výhodu původu (myšleno, těžko mohu být jako naprvní pohled znevýhodněný cizinec označen za rasistu, co je proti odlišným)
2. moderátorka se ho snažila natlačit do toho, že je rasista a napadala jeho výrok o tom, že za negativní spojení se slovy cikán/rom si primárně mohou sami romové (tak už z logiky věci je vžznam slova spojený s nějakým předmětem ovlivněn primárně oním předmětem)
3. zcela ignorovala veškeré argumenty o potřebě výchovy, povinné školce atd a snažila se jej chytat právě na ony "hygienické argumenty" (popravdě to s tím označování kdečeho za hygienu jsem nepochopil taky)
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host