Jsi pedofil ochotný věnovat trochu času vyplňování dotazníku ohledně tématu pedofilie? Vyplň prosím dotazník k výzkumné části seminární práce!

GL versus BL?

Diskuze o důležitých či zajímavých tématech, jež přímo nesouvisí s dětmi, pedofilií či reakcemi na články v médiích.
Uživatelský avatar
asce
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 13
Kontakt: asce@wo.cz
Výkřik do tmy: Ascendent:
Padáme dolů ač stoupáme výš,
zítra buď zhasneš nebo uhoříš...
Descendent:
Za nepřekonatelným mořem, tam za vlnkou poslední, lásko, jak je ti...
Příspěvky: 442
Dal: 201 poděkování
Dostal: 267 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od asce » neděle 18. 10. 2015, 11:25:02

Gabriel Svoboda píše:
Když to vezmu ze svého pohledu, tak nesouhlasím z homosexualitou přijde mi nepřirozená nedokážu jí pochopit prostě k ní mám odpor to samozřejmě platí i o BL...
A co když někdo nesouhlasí s tím, že se ti líbí holčičky, přijde mu to nepřirozené, nedokáže to pochopit a má k tomu odpor? Nebo proč si myslíš, že jsi lepší než homosexuálové?
Já to beru tak, že každý má právo na svůj názor. Jiná věc je odsoudit člověka právě jako člověka jen proto, že tento názor zastává. Raději znovu, někdy se vyjadřuji těžkopádně: Nevidím problém v odsouzení názoru se kterým nesouhlasím, vidím problém v odsouzení člověka jako bytosti.

Konkrétně Dreanor, který napsal:
"Když to vezmu ze svého pohledu, tak nesouhlasím z homosexualitou přijde mi nepřirozená nedokážu jí pochopit prostě k ní mám odpor to samozřejmě platí i o BL ale toto je jen můj osobní názor. Nehodlám tu nikoho soudit."
Podle mého názoru to měl formulovat třeba nějak takto:
"Když to vezmu ze svého pohledu, tak mi přijde homosexualita nepřirozená a nedokážu ji pochopit, a to až tak, že k ní vnímám určitý odpor. Ale toto je jen můj osobní názor. Nehodlám tu nikoho soudit."

Zrovna tak mi ale přijde chybná reakce Shillen, která píše:
"A toto řekl člověk, co preferuje holky 6 - 12 let."
Opět podle mého názoru to měla formulovat smířlivěji - je tu déle, Dreanor se teprve rozkoukává. A hlavně - ona neútočí na názor, ale na člověka. Tedy její reakce mi přijde mnohem horší, než výrok Dreanora, byť i k němu jsem vyjádřil určité výhrady. Já sem se mu ale pokusil něco vysvětlit a neútočil jsem...
Tak dlouho hledíš do propasti, až propast vhlédne do tebe...
Uživatelský avatar
Filip
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 3
ve věku do: 23
Výkřik do tmy: Dieťa je ako kvetina, keď ho odtrhneš, zvädne.
Příspěvky: 513
Dal: 666 poděkování
Dostal: 339 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Filip » neděle 18. 10. 2015, 11:35:40

Dreanor píše:jsem člověk kterému se libí malé holčičky ale jen po fyzické stránce. Líbí se mi i ženy a to po fyzické tak i psychické stránce.
Takže mojí náklonost k malým holčičkám neberu jako nějakou deviaci nýbrž jako přirozenou věc.
Deviácia je odlišnosť od normy. To čo je normálne určuje spoločnosť. V súčasnosti je podľa spoločnosti považované za normu heterosexuálna teleiofília a homosexuálna teleiofília. Všetko ostatné je v sexualite považované za deviáciu. A je jedno či ťa sexuálne priťahujú dievčatká od 6 do 14, alebo slimáky. Takže ak ťa sexuálne priťahujú dievčatká od 6 do 12, tak si deviant, na rozdiel od homosexuála, ktorému sa páčia dospelí muži, respektíve chlapci od 15 a dospelý muži.
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1075
Dal: 838 poděkování
Dostal: 1548 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Marco Freeman » neděle 18. 10. 2015, 11:49:52

Často se setkáváme s tím, jak nás společnost nedokáže pochopit, nechce nás pochopit, cítí k nám odpor, považuje nás za nechutné, že je to nepřirozené. Pokud chci, aby mě společnost pochopila, musím i já tolerovat odlišnosti druhých. Protože "Pochop mě, ale já tě chápat nebudu!" se říká dobře.

Chovají-li se pedofilové takto k homosexuálům, pak souhlasím s tím, že v tom případě si ani pedofilové nezaslouží pochopení od ostatních. Jak se z lesa volá, tak se z lesa ozývá. Když někdo nemá toleranci, nemají ostatní toleranci k ním. Budeme-li považovat homosexuály za chybné, za úchylné, budeme-li k nim mít odpor, pak nechť jsme sami v očích společnosti, na stránkách v médiích a v myslích ostatních nepochopení, odsouzení a považováni za zneužívače dětí.

Protože takhle by to bylo fér.
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
asce
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 13
Kontakt: asce@wo.cz
Výkřik do tmy: Ascendent:
Padáme dolů ač stoupáme výš,
zítra buď zhasneš nebo uhoříš...
Descendent:
Za nepřekonatelným mořem, tam za vlnkou poslední, lásko, jak je ti...
Příspěvky: 442
Dal: 201 poděkování
Dostal: 267 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od asce » neděle 18. 10. 2015, 12:02:42

Filip píše: V súčasnosti je podľa spoločnosti považované za normu heterosexuálna teleiofília a homosexuálna teleiofília.
Tak klidně mě kamenujte jak chcete, ale s tímto tvrzením mám opravdu problém. Tedy ono záleží co myslíme tím slovem "společnost". Já to vidím tak, že současnými vládnoucími elitami je protlačováno, že i homosexualita je norma. Většina lidí, tedy ta reálná "společnost", s tímto - alespoň tak jak to vnímám ve svém okolí - má problém, ale mlčí. Je to stejné, jako když začnete s úvahami proti imigraci a jejímu "obohacování" našeho životního prostoru - ihned jste xenofob či jiný druh nesnášenlivého a tedy úchylně uvažujícího jedince.

Tedy podle mne ani homosexualita, natož pak pedofilie, není norma. Homosexualita ale v drtivé většině případů ničím tu majoritní = normální společnost neohrožuje a není tedy důvod, aby nebyla akceptována. To, že ta akceptace někomu jde hůře, považuji za přirozené. Měly by si ale být obě strany vědomy toho, že by měly vysílat vstřícné signály. Děláme to?

U pedofilie je to složitější, protože lidé byli vmanévrování do pozice, aby jakýkoliv náznak této úchylky považovali za mimořádně společensky nebezpečný. Že ne vždy je to tak, je k vysvětlování mnohem komplikovanější. Předpokládám, že právě proto vznikl Čepek.
Tak dlouho hledíš do propasti, až propast vhlédne do tebe...
Uživatelský avatar
Troper
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 4
ve věku do: 14
Příspěvky: 154
Dal: 57 poděkování
Dostal: 43 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Troper » neděle 18. 10. 2015, 12:09:27

Aha, takze "normalizacia" homosexuality je nejaky tajny elitny plan, ale vy heterosexualni pedofili ste uplne super lebo sa vam pacia deti zenskeho pohlavia? To mi pripomina to, ako si v urcitej arabskej krajine niekto mohol uzavriet manzelstvo s kozou/tavou, ale len zenskeho pohlavia, pretoze inak by to bola homosexualita a teda hriech hodny trestu smrti (a nie preto, ze by to bolo zviera, ale preto, lebo by to bol samec).

Co sa tyka toho ze to spolocnost neprijma, co uz, mali sme 40 rokov komunizmu ktory nam zdeformoval myslenie.
Dreanor píše:jsem člověk kterému se libí malé holčičky ale jen po fyzické stránce. Líbí se mi i ženy a to po fyzické tak i psychické stránce.
Takže mojí náklonost k malým holčičkám neberu jako nějakou deviaci nýbrž jako přirozenou věc.
Prirodzena vec? Aha, takze aj cumiet na detske porno je prirodzene, ako si sa rozplyval v predstaveni sa?

Pred precitanim tohto vlakna som proti GL nic nemal. Vdaka vam dvom uz mam.
Dreanor
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 4
ve věku do: 30
Příspěvky: 18
Dal: 3 poděkování
Dostal: 8 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Dreanor » neděle 18. 10. 2015, 12:28:03

Troper
nechápu proč si naštvaný? nemáš důvod. Si naštvaný jen kvůli tomu že má nikdo jiný názor na věc než ty?
Uživatelský avatar
asce
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 13
Kontakt: asce@wo.cz
Výkřik do tmy: Ascendent:
Padáme dolů ač stoupáme výš,
zítra buď zhasneš nebo uhoříš...
Descendent:
Za nepřekonatelným mořem, tam za vlnkou poslední, lásko, jak je ti...
Příspěvky: 442
Dal: 201 poděkování
Dostal: 267 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od asce » neděle 18. 10. 2015, 13:23:14

Troper píše:Pred precitanim tohto vlakna som proti GL nic nemal. Vdaka vam dvom uz mam.
Tropere, prosím, nehroť to. Stejně jsme na jedné lodi - i když třeba ne ve stejné kajutě...

Podle mě je mnohem důležitější, jaký je kdo člověk. Slovo "člověk" zde používám ve smyslu lidskosti. To, že si někoho jako člověka vážím, ale neznamená, že s ním absolutně souhlasím naprosto ve všem, že jej chápu a soucítím s ním ve všech jeho dimenzích. Já se například opravdu neumím vůbec vžít do role homosexuála. Prostě to nejsem schopen nijak pochopit. Vůbec mi nejde na rozum, jak muž může milovat muže. Ale pokud mi tento člověk nebude nic vnucovat a pochopím, že jde o hodnotnou osobnost, přesvědčí mne tak svým příkladem nejen k toleranci, ale i k hlubšímu zamyšlení a obecnému porozumění (byť v tom konkrétnu se ani tak nedokážu vcítit).
Tak dlouho hledíš do propasti, až propast vhlédne do tebe...
Uživatelský avatar
Honda
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Brno-venkov
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 7
ve věku do: 14
Kontakt: honda13@post.cz
Výkřik do tmy: Život je boj, ale pokud vedle sebe máte ty správný lidi je život hned lepší.
Příspěvky: 37
Dal: 29 poděkování
Dostal: 19 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Honda » neděle 18. 10. 2015, 14:58:35

Jesli k tomu můžu napsat pár slov, tak tady jsou. Jesli má člověk orientaci hetrosexuální nebo homosexuální ať už se zaměřením na děti nebo dospělé je to jen jeho věc pokud se nedopuští nečeho špatného . Každý člověk je nějaky a němel by odsuzovat orientaci toho druhého . Já osobně namám proti nikomu nic nikoho neosuzuji za to jakej je a jakou má orientaci. Jesli je někdo na malé holčičky je to jeho věc pokud někomu neublíží to plattí a o těch, kteří jsou na chlapce. Co nás všechy tady spojuje je láska a náklonost k malým dětem, takže by sme se měli navzájem tolerovat a brát ohledy. To že někdo nedokáže pochopit nebo si představit homosexuální vztah trochu nepochopím, já několik let chodit s o 2 roky starším mužem a moje okolí to vnímalo velice kladně a hodně mne podporovali ví jakej sem a co sem pro ostatní udělal a je jim jedno ským sem chodil. Na tuhle stránku sem se přihlásil abych se dozvědel více informaci o pedofili atd poznal lidi , ktery mají stejný problém, nečekal sem , že někdo bude odsuzovat nečí orientaci. Jak už sem psal někdo má rád kluky nekdo holky , každý sme nějaký. To že někdo nedokáže pochopit homosexuality na malé chlapce brát mu to samožřejmně nebudu každý má právo na svůj názor :)

Ale jak už sem napsal spojuje nás tady jedna věc a to je ať už fyzická nebo ta citová nebo oboje.
teenbl
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a muži
ve věku od: 12
ve věku do: 18
Kontakt: teenbl@seznam.cz
teenbl@jabbim.cz
Výkřik do tmy: není pravda že máme málo času. pravda je že ho hodně promarníme
Příspěvky: 570
Dal: 378 poděkování
Dostal: 498 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od teenbl » neděle 18. 10. 2015, 15:47:30

Taky se pokusím vyjádřit. Když jsem býval mladší a trochu víc pubertální, vnímal jsem jistou rivalitu či nevraživost mezi BL a GL. Nevím, z čeho pramenila, možná jen z mé blbosti a důvodu si hledat na GL něco negativního, objektivní příčinu neměla. Dnes tento postoj vnímám u některých BL i u některých GL, jmenovat nebudu a trochu to nechápu.
To, že si něco neumím představit či vysvětlit, nebo mi je to nepřijemné, či až odporné, přeci automaticky neznamená, že to nechápu a odsuzuji to. Vcelku zajímavé je, že pro mě nejspolehlivější lidé v komunitě jsou zrovna z řad GL.
Jinak ještě bych měl poznámku k tomu, že tu sdílíme podobnou orientaci, parafilii, zájem (jak kdo chce to nazvat), a proto bychom si měli rozumět, jsme na stejné lodi atp. Po určitých coming outech jsem zjistil, že se mi mnohem lépe o pedofilii a mých láskách povídá s lidmi, kteří mi obecně rozumí, nezávisle na orientaci. Řekl bych, že mají mnohdy mnohem víc porozumění a pochopení než lidé zde. Jistě, je to jen určitá zkušenost(opakovaná), ale něco to myslím přesto dokazuje.
Ještě tu zazněl názor, že většina lidí má s homosexualitou problém, ale radši mlčí, protože elita homosexualitu protlačuje. Nevím, s takovýmito postoji se nesetkávám, nesetkávám se teda ani přímo s postoji, že homosexualita je norma, norma je v tomto kontextu podle mého naprosto nevhodný výraz. Každopádně bych řekl, že velmi záleží v jaké vrstvě společnosti se pohybujeme, proto i třeba ascemu připadá, že většina dívek měla sex před 15. rokem věku, ale výzkumy i zkušenosti jiných potvrzují něco odlišného.
Neřekl bych, že existuje objektivní důvod, proč by homosexualita měla být méně akceptovatelná než pedofilie, ale to už je na trochu jinou debatu.. Každopádně dle reakci okolí mi připadá, že naprostá většina lidí chápe rozdíl mezi sexuálním zneužíváním a pedofilii, ale pravda pohybuji se v určité specifické skupině lidí. :)
Uživatelský avatar
asce
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 13
Kontakt: asce@wo.cz
Výkřik do tmy: Ascendent:
Padáme dolů ač stoupáme výš,
zítra buď zhasneš nebo uhoříš...
Descendent:
Za nepřekonatelným mořem, tam za vlnkou poslední, lásko, jak je ti...
Příspěvky: 442
Dal: 201 poděkování
Dostal: 267 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od asce » neděle 18. 10. 2015, 17:08:56

teenbl píše:Taky se pokusím vyjádřit.
Jelikož ve tvém příspěvku padl můj nick, mám pocit, že bych měl zareagovat. Především musím říci, že se mi příspěvek celkově velice líbil. Takhle nějak by diskuze podle mého názoru měla probíhat. Nicméně přeci jen bych za sebe upozornil na někerá nedorozumění:
a) To že u homosexuálů nechápu princip jejich homosexuality, mi nijak nebrání v tom, abych je respektoval jako osobnosti, pokud si takový respekt zaslouží. Obráceně, nebudu někoho vyzdvihovat jen proto, že je heterosexuál. A ještě jinak - nebudu mít k někomu úctu JENOM proto že je homosexuál.
b) Vadí mi nadměrné nadbíhání homosexuálům, např. v médiích. Svého času to bylo prostě neúnosné, teď se to zklidnilo, zdá se, že nyní "vedou" uprchlíci a to jak jim ubližujeme. Před delším časem postupně za mnou přišly obě dcery (syna to evidentně netrápilo), každá tedy trochu jindy, jestli jsou normální, když nemají holku... prostě ta mediální masáž byla neuvěřitelná...
c) Pak se skoro ani nedivím, i když těžce nesouhlasím, že náš soukmenovec napíše, že homosexualita je norma. Tím, že mám opačný názor, ale přeci nikoho nedehonestuji. Nevím, proč bych se tím měl někoho dotknout či se snad nějak vyvyšovat - ostatně já sám trpím přeci také úchylkou a ne jednou...
d) Na čepek jsem šel s vědomím, že tu budou homosexuálové. Tedy byl jsem a jsem připraven s nimi rozumně komunikovat a podporovat společné dílo = příspěvky a reakcemi na ně oživovat tento záslužný web.
e) Zdá se mi, že před mým příchodem na Čepek jsem měl k homosexualitě mnohem větší výhrady, než nyní. V mých očích (zdůrazňuji - v mých očích) si za to ale homosexuálové můžou sami. Můj dojem byl, že se vyvyšují nad nás obyčejné heterosexuály - kdo není homosexuál, není "in". Jak jsem říkal, zdá se, že to trochu opadlo. Kromě toho jsem měl v mládí dvě velmi nepříjemné zkušenosti s homosexuálními muži. Naproti tomu jsem měl homosexuální styk, který se mi velmi líbil, už proto, že jsem mohl velmi silně uplatnit svůj sklon dominovat (mně 27, jemu 15). Ovšem to bylo čistě o sexu a té dominanci - vůbec tam nebylo nějaké citové pouto (pokud nepočítám silné přátelství ve smyslu kamarádství). Tím spíš ale mám potíž to pouto, citovou vazbu, apod. kterou někteží BL zde popisují, nějak pochopit.
Tak dlouho hledíš do propasti, až propast vhlédne do tebe...
teenbl
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a muži
ve věku od: 12
ve věku do: 18
Kontakt: teenbl@seznam.cz
teenbl@jabbim.cz
Výkřik do tmy: není pravda že máme málo času. pravda je že ho hodně promarníme
Příspěvky: 570
Dal: 378 poděkování
Dostal: 498 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od teenbl » neděle 18. 10. 2015, 17:53:53

asce píše:Vadí mi nadměrné nadbíhání homosexuálům, např. v médiích. Svého času to bylo prostě neúnosné, teď se to zklidnilo, zdá se, že nyní "vedou" uprchlíci a to jak jim ubližujeme
Nadměrné nadbíhání homosexualitě je samozřejmě opět špatně, to je bez debat. V tomto kontextu se mi připomněl jeden článek, který tvrdil, že gayové nejsou zase tak odlišní, a jiní. Kamarád tehdy na něj reagoval ve stylu, že gayové nejsou vůbec jiní a dokud si to neuvědomí a nepřestanou pořád bojovat za jisté "pochopení", tak je lidi nebudou stoprocentně brát. Většina lidi má pochopení, ale určité agitace jsou jen na škodu.
asce píše:V mých očích (zdůrazňuji - v mých očích) si za to ale homosexuálové můžou sami. Můj dojem byl, že se vyvyšují nad nás obyčejné heterosexuály - kdo není homosexuál, není "in".
Tohle je velmi zajímavý postřeh, který pozoruji i u jiných gayů. Trochu bych řekl, že u typů kluků který mi vyloženě vadí. Těžko říct, jak je vystihnout, použil bych zde ne úplně vhodný termín. Jednoduše mnoho lidem nevadí gayové, ale vadí jen tento typ s prominutím buzen, které jednají tímto způsobem.
Uživatelský avatar
Plyšáček
Na trestné lavici
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 1
ve věku do: 10
Příspěvky: 2311
Dal: 1139 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Plyšáček » neděle 18. 10. 2015, 19:25:56

K tématu GL versus BL - zvláště základním rozdílům mezi těmito dvěma pedo - variacemi, jsem se zmiňoval již z řadě textů. Naposledy dosti trefně a detailně zde. Volně zde znovu vyjádřím jen několik důležitých postřehů.

Vyspělí lidé neodsuzují ostatní za nic. Chápou, že člověk je bytost nedokonalá, duchovně pokleslá. Lidé v minulosti často ani neměli na pochopení pestrosti lidské sexuality, řadu variací nedokázali rozlišit či pojmenovat. Řada lidí v současné době již dokáže neodsuzovat či dokonce respektovat jedinečnou sexuální preferenci ostatních. Homosexuálům se podařilo vybudovat si poměrně stabilní pozici. S homosexualismem - "politickou" propagací teplých - nerezonuji.

Naprostá většina lidí odsuzuje druhé za negativní projevy jejich sexuality. Já jsem v současnosti naprosto osvobozen od jakýchkoliv soudů. To ovšem neznamená, že zneužívání či sexuální násilí obecně nějak propaguji či schvaluji.

Mezi BL a GL je velký rozdíl. Jsme společně tzv. "na dětičky", ale spatřuji mnoho odlišností - nikoliv problematických rozporů. Někteří lidé si při vyslovení slova pedofil představí BL, jiní GL, málokdo toto slovo vnímá neutrálně - jako ChildLover. Téměř každému naskočí žilka, začne cukat očíčko a otevírat se nůž v kapse. Pro mne je slovo pedofil velice sympatické a zvukomalebné. Rozhodně by se mi nerozklepala kolena, pokud by jej někdo vyslovil v mé blízkosti. A mohl by se klidně koukat na mě. :)

GL má svoji variaci "vyšinutou" od normy v tom, že věk jeho (potenciálních) milenek je nižší, než u normálů.
BL má svoji variaci "vyšinutou" hned dvakrát. První "přeskok" z hetero na homo a druhý "přeskok" podobně jako GL.
Rád bych poznamenal, že nejsem homofob, ale rozhodně homosexualitu nepovažuji za normu či za zcela přirozenou.

Pokud GL jsou zvláštní, BL jsou zvláštní na druhou.
Neodsuzuji, nesnižuji je v porovnání s GL, jen popisuji, jak to vnímám.

Do toho, co se komu "honí hlavou, když honí", nikomu nic není.
Pokud se krátce vyjádřím k sexuálním projevům GL a BL, viděl bych obecně větší nebezpečí při realizaci touhy u BL, než u GL. Je zvykem ve společnosti i prvoplánovým směřováním Matky Přírody, že se stýkají muž a žena, chlapec a dívka, penis a vagina. Pokud muž zneužije dívku a navíc dobrovolně a kvalitně, nenapáchá tolik škody (obecně posuzováno) jako BL, který zneužije chlapečka. Opačně by tomu bylo jedině v případě, kdy by GL zneužil malou lezbičku a BL by zneužil malého gayíčka. Ale o tom, od jakého věku je sexuální variace pevně daná, moc (pravdivého) nevíme, takže těžko o děťátku prohlašovat, že je "teplé".

GL nejsou "hodnotnější" či zdravější než BL či naopak. Ale mají to jinak. V mnohém podstatně. BL může svoji lásku realizovat pouze na přátelské úrovni. Skauting je ideál. Být BL, asi bych dělal mezinárodního vůdce. :) Nedávno Teenbl poznamenal zajímavý postřeh, že pokud se muž schází s malými chlapci, je to méně podezřelé, než když svobodný muž leze za děvčátky. Ano, pouze v tomto mají BL výhodu.

GL narozdíl od BL mohou ale svoji romantickou lásku k holčičkám spoluprožívat na platonické úrovni. Holčičky na nich mohou "trénovat" první partnerské zkušenosti a prožitky. Pokud nepřejdou do sexu, mohou být oboustranně naplňující.
Dreanor píše:Jsem člověk kterému se libí malé holčičky ale jen po fyzické stránce. Líbí se mi i ženy a to po fyzické tak i psychické stránce.
Dreanore, přijde mi, že to s tou tvojí pedofilií nebude tak jednoduché. Čistokrevný pedofil obvykle vyhledává holčičky i z důvodů psychické blízkosti. A ženy se mu nelíbí - nepřitahují jej. Jsi-li nevyhraněný pedofil (i na dospělé), mohl bys to uvést ve svém profilu a neuvádět jako hraniční věk 12 let...
Troper Dreanorovi píše:...takze aj cumiet na detske porno je prirodzene...?
Pro pedofila je velice "přirozené" sledovat DP - zvláště pokud dennodenně nezneužívá. Vždyť i dospělí často holdují péčku, které podporuje jejich choutky a pomáhá jim dosáhnout jistého vzrušení pro ulehčení masturbace, pokud nerealizují partnerský sex. U pedofila je dépéčko o to žádanější, jelikož on nemá tolik bezpečných a legálních a morálně neutrálních možností jako normál. Navíc DP "zmrazuje" věk herců, takže má pro něj i osobní význam zachytit si soukromé hrátky či přímo "pohádky". K DP mám v současnosti velice vyrovnaný vztah.
Naposledy upravil(a) Plyšáček dne neděle 18. 10. 2015, 19:39:44, celkem upraveno 1 x.
Dreanor
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 4
ve věku do: 30
Příspěvky: 18
Dal: 3 poděkování
Dostal: 8 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Dreanor » neděle 18. 10. 2015, 19:35:35

Plyšáčku
Aby si měl klidné spanì tak informace na profilu změnìm *crazy*
Uživatelský avatar
Jašek
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 9
ve věku do: 13
Kontakt: jasekxko@centrum.cz
Výkřik do tmy: Stále stejný a lepší už to nebude ;)
Příspěvky: 4
Dal: 2 poděkování
Dostal: 2 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Jašek » pátek 23. 12. 2016, 11:44:18

Pročetl jsem si celou diskusi. Před 12-14 lety jsem chodil na chat na Xko, které bylo prakticky výhradně pro BL a tady se zatím rozkoukávám.

Spojení GL a BL má podle mne své výhody i nevýhody. O výhodách se tady už dost napsalo, tak nebudu nosit dříví do lesa. Nevýhodou je, že to prostředí již není tak bezpečné, nejsem "doma", občas se o prostor s někým dělím. Když to porovnám s Xkem, modus operandi probíhal zhruba tak, že nově příchozí se nejprve vzpamatoval z šoku, který mu přineslo zjištění své vlastní sexuální orientace, seznámil se s lidmi, kteří na tom jsou úplně stejně, vybral si několik lidí, kteří mu vyhovují i podle dalších (osobnostních, věkových aj.) hledisek, s těmi se seznámil v reálu, skamarádili se a případně se domluvili na nějaké společné činnosti. V tu chvíli chat na Xku splnil svůj účel a dál tam chodit bylo zbytečné. Na společných stránkách a hlavně společném chatu si myslím, že to je o trochu složitější. Je pravda, že na sklonku existence Xka to také už moc nefungovalo a dost možná to Čepek dostal do vínku. Nevím, jsem tu jakoby nový. Rozhodně sebelepší odborná poradna nemůže nahradit sdílenou osobní zkušenost a pro tu je rozdělení na BL a GL asi výhodou.

Pokud jde o rozdíly mezi GL a BL, svojí roli hraje podle mně to, že holky a kluci v naší cílové věkové skupině se vývojově trochu liší, holky se baví s holkama, kluci zase s klukama. U holek nastupuje puberta dříve a berou ji spíš negativně, u kluků později, jsou víc dětinští, mají jiné zájmy a se změnami, které se během puberty odehrávají, jsou docela spokojení. A my se jim (holkám nebo klukům) přizpůsobujeme, jsme vůči nim empatičtí a vnímaví. Toto je podle mne i jeden ze zdrojů odlišností mezi GL a BL. Averzí bych to úplně nenazýval.

Na tom, že se jedná o pedofilní komunitu (tím spíše, že sdruženou),vidím jednu nevýhodu. Když si pročítám různé články na stránkách, poradnu atd., hodně se tu píše o pedofilii a prakticky vůbec se tu nepíše o dětech. Je to otázka do diskuse, zda bychom se měli takto uzavírat sami do sebe, zapomínaje na to hlavní, a to jsou děti. Doby předsudků a nenávistným postojům vůči pedofilům, a to i těm, kteří s dětmi pracují, už opravdu pomíjejí. Obrovský dík patří všem, co se o to přičinili. Setrvávat v jakési pasivní rezistenci považuji za zbytečnost. Je to můj názor, nikomu jej nevnucuji, berte to jako námět ;)

V zásadě jsem ale rád, že stránky jsou společné pro GL i BL. Do určité míry je to nutnost, pokud nás ostatní skupiny v rámci "queerové" scény vnímají mnohdy negativněji a s většími předsudky, než intaktní populace. Alespoň to na mě tak mnohdy působí.
Uživatelský avatar
Myš
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Čechy
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 8
ve věku do: 15
Kontakt: myscepek@seznam.cz
Příspěvky: 643
Dal: 143 poděkování
Dostal: 556 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Myš » pátek 23. 12. 2016, 12:31:31

U mě to na ČEPEKu fungovalo asi tak, jako u tebe na xku. Přetrval jsem hlavně z toho důvodu, že ČEPEK má osvětový přesah, čemuž se čas od času rád věnuji a abych se mohl podílet na dalším fungování stránky.

Ačkoli osobní sdílení u mě mělo také velký efekt, poradna je tu i pro ty, kdo o osobní sdílení zájem nemají, potřebují odbornou pomoc nebo třeba vůbec pedofily nejsou ale nemají, kde jinde se zeptat.

Že se tu nepíše o dětech, to máš asi pravdu. Já už nepíšu skoro o ničem a když už, tak k tématu pedofilie, osvěty atd. O dětech mluvím hlavně v práci s kolegy v rámci sdílení, řešení konfliktů mezi dětmi, podpory v učení a nemám potřebu své zážitky, radosti a strasti rozebírat tady. Když už řeším nějaký osobní vztahový problém, mám od toho pár blízkých přátel, pedofilních i nepedofilních, se kterými to můžu otevřít.

Jsem zvědavý, jak se tu budeš cítit a jestli ti to tu bude dávat smysl, když už dávno nejsi nováček.

Myš
"Life is a waterfall, we're one in the river and one again after the fall
swimming through the void we hear the word
we lose ourselves but we find it all..."
SOAD
Uživatelský avatar
Jašek
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 9
ve věku do: 13
Kontakt: jasekxko@centrum.cz
Výkřik do tmy: Stále stejný a lepší už to nebude ;)
Příspěvky: 4
Dal: 2 poděkování
Dostal: 2 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Jašek » sobota 24. 12. 2016, 0:01:43

Především Ti chci poděkovat za reakci a jsem rád, že původní smysl chatu zůstal zachován, jak píšeš. Dává mi to naději, že bych si snad mohl zase sehnat někoho "do party" a určitě je to teď na Vánoce povzbudivý signál.

Poradna je taky fajn, i to, že do ní může napsat kdokoli další, kdo má problém, který třeba nesouvisí úplně s pedofilií. Avšak zodpovězené dotazy mi úplně nesedí na úvodní stránce. Když to porovnám s weby, které poradny provozují (teď mě napadá třeba Bravo nebo Alík :D ), je standardní, že web má svůj prostor pro poradnu. Na druhou stranu pokud nejsme schopní přidávat vlastní články s určitou rozumnou pravidelností, buďme za to rádi.

Pokud jde o děti, myslím si, že existují průřezová témata, kterými bychom se zabývat mohli. Teď z hlavy mě napadá: šikana (určitě hodně pedofilů má z dětství zkušenosti), (dětská) sebevraždovost a vůbec děti s psychickými obtížemi nebo psychiatrickými onemocněními, volnočasové aktivity pro děti, literatura o dětech / pro děti, subkultury dětí a mládeže atd. Určitě by se toho dalo najít víc. Ale to je na samostatnou a uvážlivou diskusi, čímž se omlouvám za odklon od tématu GL vs BL.
*feminist* B)

Jašek
Uživatelský avatar
Filip
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 3
ve věku do: 23
Výkřik do tmy: Dieťa je ako kvetina, keď ho odtrhneš, zvädne.
Příspěvky: 513
Dal: 666 poděkování
Dostal: 339 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Filip » neděle 1. 1. 2017, 17:45:44

Jašek píše:Pokud jde o děti, myslím si, že existují průřezová témata, kterými bychom se zabývat mohli. Teď z hlavy mě napadá: šikana (určitě hodně pedofilů má z dětství zkušenosti), (dětská) sebevraždovost a vůbec děti s psychickými obtížemi nebo psychiatrickými onemocněními, volnočasové aktivity pro děti, literatura o dětech / pro děti, subkultury dětí a mládeže atd. Určitě by se toho dalo najít víc.
Myslím že o takýchto veciach sa na fóru občas diskutuje v sekcii problematika detí. :)
Uživatelský avatar
Sertralin
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Morava
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 13
Kontakt: email: Sertralin777@protonmail.ch
Příspěvky: 94
Dal: 49 poděkování
Dostal: 52 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Sertralin » úterý 21. 3. 2017, 17:15:12

Jakožto bisexuál cítím potřebu se k tomuto vyjádřit, jelikož stojím někde mezi BL a GL. Nezastávám se ani jedné skupiny, jelikož se mi nelíbí toto škatulkování a následné popisování celé skupiny, nikoliv jednotlivce v ní.

Určitě jsou tací, co nedokáží pochopit nebo dokonce i tolerovat jinak orientované jedince. Nevadí mi, když někdo má odlišný názor na jinak orientované, pokud to nedává nevhodným a ubližujícím způsobem najevo.

Zatím jsem se nesetkal s většími neshodami mezi heterosexuálně a homosexuálně orientovanými jedinci a doufám, že to tak i zůstane. Co se týče mě, tak já posuzuji názor, nikoli osobu, která jej napsala. Nezájímá mě při diskuzi, jestli je člověk s kterým diskutuji na chlapečky nebo na holčičky, důležitá je myšlenka autora, nikoli jeho orientace.

Tento názor nezastávám kvůli tomu, že se mi líbí chlapci i holčičky. Snažím se každého člověka pochopit i přes jisté odlišnosti. Než si na někoho udělám názor, tak ho musím poznat. Nedokázal bych někoho odsoudit nebo zavrhnout kvůli tomu, že se mu líbí něco jiného než mě. Každý jsme originální osobnost a neovlivníme, co se nám líbí, můžeme pouze ovlivnit, abychom neubližovali těm, kteří se nám líbí.

Pakliže by se mi někdo svěřil s tím, že ho vzrušují představy vraždění dětí, tak bych ho neodsoudil i přesto, že se mi hnusí násilí pácháné na dětech. Když udrží své touhy pouze ve fantaziích, tak nemám důvod ho odsuzovat. Stejně tak nemám důvod odsuzovat homosexuály a homosexuální pedofily. Homosexualita sice není přirozená a v církvích je odsuzována, ale nikdo si svou orientaci nevybral.

Mně se moje vlastní BL stránka hnusí, nejraději bych byl jen GL, ale bohužel to nezměním. U ostatních mi homosexualita nevadí, dokážu ji pochopit i tolerovat..Rozumím si jak s GL, tak i s BL. Sebemenší náznak averze k "čistým" GL ani BL nemám, mám jen averzi vůči sobě.
Nikdy nevyvozuj závěry o člověku, pokud neuvidíš jeho činy.

PGP klíč
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1075
Dal: 838 poděkování
Dostal: 1548 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Marco Freeman » úterý 21. 3. 2017, 18:48:36

Sertralin píše: Homosexualita sice není přirozená a v církvích je odsuzována, ale nikdo si svou orientaci nevybral.
K té přirozenosti homosexuality bych se ještě vyjádřil, jelikož je to taková širší otázka, na kterou je mnoho pohledů, a já například v zásadě s myšlenkou, že homosexualita není přirozená, nesouhlasím. Jelikož jsem se jako homosexuál narodil a mám to pravděpodobně v genech, je pro mě homosexuální (pedofilní) orientace přirozená, stejně jako je pro mě přirozené, že mám hnědé vlasy nebo že měřím přes 180 cm. A jak píšeš, ani jednu z těchto věcí jsem si nevybral.

Nepřirozené by bylo, kdybych si hnědé vlasy obarvil a nosil schválně boty s vysokou podrážkou nebo se schválně hrbil, abych svoji výšku opticky měnil. A nebo kdybych měl jinou orientaci, protože ke mně jako k mému charakteru by to bylo nepřirozené, kdybych byl třeba zoofil nebo heterosexuál, protože moje strukturovaná osobnost se jednoduše zakládá na spoustě povahových a genetických rysů, kterým je i pedofilie součástí. A kdybych homosexuálním pedofilem nebyl, nebyl bych ani osobností, kterou jsem, ale někým úplně jiným, pro kterého by byly přirozené věci jiné.

A jelikož to vnímám takto, je pro mě přirozené, že existují i jiné orientace či deviace. Jako přirozené vnímám vše, co "je dáno". Jako nepřirozené vnímám to, co "dáno není, ale co si člověk upravil". I proto nemám rád, když se dívky nebo v nejhorším děti líčí. I to vnímám jako nepřirozené, v tomto případě i umělé. Ale to už je na jinou debatu. ;)

Ale ono je to s tou přirozeností či nepřirozeností homosexuality otázka pohledu i názoru. :)
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Myš
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Čechy
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 8
ve věku do: 15
Kontakt: myscepek@seznam.cz
Příspěvky: 643
Dal: 143 poděkování
Dostal: 556 poděkování

Re: GL versus BL?

Nový příspěvek od Myš » středa 22. 3. 2017, 16:06:30

S tím "nevybráním si" a "narozením se tak" si nejsem jistý. Není jasně prokázané, že homosexualita je na 100% vrozená a v praxi lze vidět, že sexualita je do určité míry se proměňující kontinuum. Homosexualitu také můžeme vnímat jako jistou nálepku, se kterou se více či méně můžeme ztotožnit a udělat z ní část naší identity - to už je čistě na nás.

Co se týče orientace samotné, APA roce 2013 vydala stanovisko, že: přičiny homosexuality jsou nejasné, nejspíše se jedná o multifaktoriální záležitost zahrnující biologické i behaviorální kořeny"”

Každý to může vnímat jinak, velká většina jako něco, co si nevybrala. Proti tomu nic nemám. Objektivně říci "homosexualita je vrozená" ale nejde. Můžeme leda mluvit o našem subjektivním pocitu.

Velmi dobrý článek k tématu: http://www.bbc.com/future/story/20160627-i-am-gay-but-i-wasnt-born-this-way
"Life is a waterfall, we're one in the river and one again after the fall
swimming through the void we hear the word
we lose ourselves but we find it all..."
SOAD
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host