Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Diskuze o problematice pedofilie a pedofilů.
Uživatelský avatar
Návštěvník

Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Návštěvník » sobota 28. 4. 2018, 18:14:14

Článek České Televize je z 23.9.2014, ovšem domnívám se, že na aktuálnosti mu to neubírá, jelikož situace bude podobná i dnes. Obecně je to známo z doslechu a možná má i někdo svou zkušenost, ale našel jsem pár článků, které se tím zabývaly. Druhý článek (refresher.cz) je z 8.listopadu 2015 a popisuje totéž, jen jinou formou.

ČT24: Platí prý nemilosrdná přímá úměra. Čím větší zlo na čím menším dítěti, tím větší snaha dalších vězňů takového jedince šikanovat. „Mají potřebu dokázat si, že jsou lepší než někdo, kdo je horší než oni. Pedofil je považován značnou částí populace za toho nejhoršího, takže oni si potom na něm vylévají svoji nenávist a mají pocit, že vlastně konají dobro. Někteří je prostě jenom bijí a někteří je dokonce nutí k tomu, aby jaksi jim sloužili jako sexuální otroci,“ vysvětlil Antonín Brzek, soudní znalec v oboru sexuologie. Žít ve vězení s cejchem pedofila tak znamená žít v permanentním strachu. Díky bezpečnostním opatřením a interním nařízením ale v posledních letech šikany sexuálních delikventů rapidně ubylo. Potlačit násilí ve vězení přesto stoprocentně nejde. „Pokud to nikdo nevidí, jsou seřezaný jako žito. Nedá se to dost dobře uhlídat. Ten člověk by musel být sám na cele. A ani pracovníci vězeňské služby nemají tyto lidi moc v lásce,“ poznamenal dozorce věznice.
Sexuální devianty, labilní jedince nebo třeba odsouzené s velmi nízkou hmotností se snaží chránit status MON -  možná oběť násilí. Ostatní vězni proto takovým chráněncům přezdívají mončičáci. „Vyhodnocujeme rizika, která oni tedy nesou a podle toho nastavujeme ta bezpečnostní kritéria a jedním z nich je i oddělené umístění na celu nebo místnost, kde nemohou být v takovém riziku eventuálního napadení od jiných spoluvězňů,“ poznamenal Pavel Horák, náměstek pro vzdělávání a odborné zacházení Vězeňské služby ČR.
Pedofilové ve věznicích jsou tak pod psychickým nátlakem a často na ně zbyde ta nejhorší práce. „Někteří podlehli tím, že poskytli sexuální službu někomu, anebo jim sloužili jako sluhové. Tím, že jim prali spodní prádlo, ponožky nebo jim odevzdávali jídlo“ vzpomíná na období ve vězení muž odsouzený za pohlavní zneužívání nezletilých.


(refresher.cz) „Nacházel jsem se zrovna ve vysoce zabezpečené části věznice, kde jsem čekal na převoz do jiného státu. Několika vězňům bylo řečeno, že mají opustit prostor věznice vyhrazený pro většinovou část vězňů a nastoupit do odděleného křídla pro vězně s přísnější ochranou. Jeden chlápek však odmítl, ostatní mu začali hrozit, křičet na něj a plivat, dokud neměli dost. Tři vězni vtrhli do jeho cely a udělili mu ten nejbrutálnější výprask, jaký si dokážete představit. Vzpomínám si, jak se plazil z cely a oni ho vtáhli zpět, aby mu uštědřili další desítky ran. Slyšel jsem praskání kostí na vzdálenost několika metrů. Ten člověk zemřel po cestě do nemocnice. Všichni vězni, kteří se na šikaně podíleli, byli uvězněni za vraždu, takže dalších extra 5 let za mřížemi jim moc neublížilo. To byl extrémní případ, kdy bylo chráněné křídlo věznice přeplněno a oni se pokoušeli propašovat úchyly do většinové části. Všude jinde, kde jsem seděl, drželi pedofily daleko od nás.“

„V australském vězení s maximální ostrahou jsou drženi v segregaci. V tomto oddělení je deset cel. Normální vězně, kteří se vzájemně neohrožují, pouští dozorci mezi sebe po většinu dne a my všichni jsme spolu vycházeli poměrně dobře (i když mi jednou vyhrožovali, že mě znásilní). Pedofilové jsou pouštěni odděleně, a to na jednu hodinu denně, kdy jsme my ostatní zamčeni v celách. Na pedofily ostatní vězni křičí urážky a výhrůžky plné násilí prakticky kdykoli, kdy prochází kolem. Jsou v bezpečí, ale je to jako mít plastovou zeď mezi nimi a mučivou smrtí.“

„Strávil jsem v texaské věznici deset měsíců za zabití. Byl to můj první přestupek a navíc za nehodu, proto jsem dostal tak krátký trest. Pedofilové byli typicky zasypávání nadávkami a výhrůžkami. Většina z nich, kteří byli vězněni v celách poblíž většinové populace, byli pouze perverzní. Tedy, jí bylo 16 a jemu 22 a podobně. Měli jsme tam ale i jednoho chlápka, který znásilňoval od čtyř let své dvě dcerky. Zatčen byl poté, co jeho tehdy 14letá dcera schovala telefon a natočila to, co jí provádí, její mladší sestře. Jedné noci jsem se probudil a chystal jsem se vyrazit na záchod, spoluvězeň pode mnou mě ale přitáhl zpět a řekl, ať nikam nechodím. Tři chlapi drželi toho pedofila na zemi a znásilňovali ho. Vše, co jsem dokázal v té chvíli rozeznat, byla krev a výkaly a poté jeho tvář. Vypadalo to, jako by měl ponožku omotanou kolem pusy, v níž měl zastrčený úlomek násady z koštěte. Nejděsivější částí celé události byl zvuk. Ve společné místnosti bylo 56 mužů. Přesto nebylo slyšet téměř nic, aby to vzbudilo kohokoli z nich. Všechno tohle trvalo přibližně vteřinu, poté jsme se obrátil a šel jsem zase spát. Ten muž strávil zbytek našeho společného pobytu se sklopenou hlavou a divoce pokyvoval na každého, kdo se na něj špatně podíval. Nejhorší část toho všeho bylo to, že se všichni tvářili, že je to naprosto normální a já jsem proti tomu nedokázal dělat nic. Šel jsem s davem. Žil jsem s tím člověkem dalších 5 měsíců v místnosti o velikosti tělocvičny a nebyl jsem sto se mu za tu dobu podívat do obličeje s vědomím, že jsem mu nepomohl.“

„Jak už to ve vězení bývá, následující příběh mám pouze z doslechu. Nějaký chlápek říkal, že jeden z vězňů obtěžoval jeho bratrance. Takže s ostatními naplánovali útok, když šel spát. Jeden z nich nalil čistič na podlahu do zubní pasty a vstříkl ji pedofilovi do obličeje. Pořádně toho chlápka zmlátili a uštědřili mu výprask, který ani trochu nečekal. Podle mě tam ten chlápek byl za bouračku pod vlivem nebo nějakou podobnou pitomost. Tenhle případ mi přivodil pořádnou paranoiu. Začal jsem spát, jen když jsem věděl, že ostatní už spí. A když se na mě někdo přes den jen křivě podíval, nešel jsem spát vůbec. Bylo pro mě velmi složité se uvolnit.“

„Bývalý přítel seděl v Brazílii. Říkal, že pedofil poté, co dorazil po procesu do věznice, dostal okamžitě výprask jak od vězňů, tak od dozorců. Ti ho oblékli do ženských šatů, nandali mu paruku, opatlali ústa rtěnkou, popálili ho cigaretami a nakonec z něj vymlátili duši. Aniž by věděli, zda to udělal, či ne.“

„Když jsem seděl, věznice byla přeplněná a v našem křídle seděl i jeden pedofil. Místo toho, aby se snažil chovat nenápadně, stál u dveří své cely a křičel na jednoho z černochů slovo na n pořád dokola, když uklízel stoly a vytíral podlahu. Poté, co se otevřely dveře na snídani, tři chlápci naběhli do jeho cely a nakopali mu zadek. Všichni skončili na samotce. Kde skončil on, to nevím. Ale bylo to na nic, protože všichni museli být zavřeni, dokud nevytřeli všechnu krev a nevyčistili místnost pepřovým sprejem. Naše tácy se snídaní vystydly.“


Mnohé z těchto případů mohou působit jako odrazující pro případné nápady zneužívání či znásilňování. Samozřejmě nejde jen o pedofily, ale i o sexuální útočníky na děti. Popravdě řečeno, v některých případech jsem zastáncem „slepých dozorců“. Ne vždy, ale někdy to vyřeší spoluvězni lépe než omezená pravomoc soudů. A jak píšu, ne vždy. Ale určitě by si každý našel podobný případ, kde si může dát dozorce pauzu….. ;)
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7052
Dal: 1353 poděkování
Dostal: 1399 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » úterý 1. 5. 2018, 19:45:11

No právě - někdy, ne vždy. A protože obvykle nelze snadno poznat, který případ je který, je lepší to nepřipustit nikdy. Nejsem příznivcem toho, aby se vězeň, který umlátil babičku kvůli stokoruně, považoval za něco lepšího než vězeň, který byl falešně obviněn z toho, že dítěti sáhl mezi nohy.
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Návštěvník » středa 2. 5. 2018, 17:38:56

Gabriely ale to máme zřejmě naprosto stejný názor. Já jsem nikde nenapsal, že pokud někdo „sáhne dítěti mezi nohy“ je “horším“ člověkem, než ten co „umlátí babičku kvůli stokoruně“. Každý si musí určit co je pro něj ona hranice a co může s čím srovnávat. Pokud pedofil jak píšeš sáhne dítěti mezi nohy a bude odsouzen, může očekávat posměšky, možná i opovržení vzhledem k obecné náladě. A to nejen ve věznici. A řekněme (s nadsázkou samozřejmě), že takové reakce jsou akceptovatelné, nebo jaksi očekávatelné, prostě jaksi s tím musí dotyčný počítat. Ovšem tu není žádné „vězeňské násilí“ na místě. Ale pokud si například vzpomenu na loňský případ ztracené Míši M. která se stále nenašla a zřejmě je její tělo někde ukryto, už začínám přemýšlet jinak. Představme si že by se teoreticky v podobném případě našel pachatel a buď by se k činu přiznal, nebo by „čin“ měl dokonce zdokumentovaný, jelikož i takové případy se ve světě staly. V mnoha podobných případech může být justice bezzubá a nedokáže udělit adekvátní trest. Někdy je i doživotní trest totiž málo a bohužel žijeme v tzv. civilizovaném státě kde se vstupenky na popravu neprodávají na pobočkách PČR na „představení“ v 10, 14 a 17 hodin, je na věznici aby dotyčný buď trest nepřežil nebo měl po propuštění takové obavy z dalšího trestu, že již nikdy nic nespáchá.

Abychom se pochopily, já se nebavím o držení dětské pornografie, focení nahých dětí nebo osahávání a podobně. Mám na mysli skutky nad kterými i mnoho otrlých pedofilů zvyklých na kde co z Tor sítě jen nechápavě kroutí hlavou. Samozřejmě nemusí jít jen o trestané pedofily a už vůbec nemusí jít o výhradně trestné činy na dětech.

Já nechci narážet na žádný konkrétní případ *king* , jelikož neznám podrobnost těchto případů, ale spoluvězni často mají více informací jak od dozorců tak mnohdy od samotného vězně. Ale být v cele s někým (a záměrně nepíši pedofilem, jelikož jeho orientace je mi naprosto volná, důležité jsou činy) kdo třeba 20 let znásilňoval děti ve své práci i v rodině a pořizoval si záznamy se kterými se pak chlubil nebo dokonce s nimi obchodoval, nedělalo by mi problém takového „člověka“ popravit ve spánku. *hunter* A mysli si o tom co chceš, ale 10 letý trest znamená že dotyčný bude vesele běhat po 5 letech po ulici a pokračovat ve své činnosti. :!

A teď se na mě klidně sesypte, já si stojím za svými názory. Jen snad závěrem, že onen vězeň co umlátil babičku kvůli stokoruně dostane v našich podmínkách v praxi vyšší trest, něž ten který těch „malých dětských životů“ zabije několik desítek. Ne, nedělá to ani z jednoho lepšího člověka. A ten druhý nesahal dítěti mezi nohy (čímž může také samozřejmě způsobit velkou újmu), ale je to sériový vrah dětských duší. :'(

Edit: Napadá mě, jak jsem psal o té popravě spoluvězně.... Nedostal bych já vyšší trest než ten kdo si odpykával pár let za vraždu dítěte? Ono možná právě v této "logice" nesmyslných trestů je původ mého postoje.
Uživatelský avatar
Phaliya Dhaniyeole
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 13
Kontakt: phaliyadhaniyeole@seznam.cz
Příspěvky: 6
Dal: 1 poděkování
Dostal: 3 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Phaliya Dhaniyeole » neděle 6. 5. 2018, 11:42:16

Svatá pravda. Pedofilové jsou ve vězení svědky vážně nechutných a odporných činů na sebe - co je ale vážně paradox tak od lidí, kteří sami sedí za znásilnění, loupežné vraždy, drogy a podobně.
Když se tak nad tím zamyslím, nevím, jak je na tom trestání za držení DP, ale v takovém případě si myslím, že si žádný vězeň nezaslouží být mlácen, nebo ponižován. Nic fyzického nespáchal, prostě dospěl k názoru, že musí svojí parafilii ventilovat skrze pornografii. Dělá to z něj daleko méně škodlivého jedince a to je nepopiratelný fakt. Masmédia sice předkládají názory typu: Vždyť dětská pornografie působí jako návod! Opak je ale pravdou...

Nejhorší je, že ani spoluvězni nerozlišují mezi tím, jestli dotyčný fyzicky dítě zneužil, nebo ne. Ať je to DP nebo čin na reálném dítěti, ať už to bylo ze strany dítěte dobrvolné, nebo ne, automaticky pedofil => výprask.
Některým bych to přál, hovada které svoje děti krutě zneužívají a týrají bych myslím šikanoval i já a to kreativně a systematicky, to už se na mě nezlobte. Ale zmlátit spoluvězně za držení DP? Tak to je jiné kafe... Narážím tím na skutečný případ. Jdu to pohledat...
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Návštěvník » neděle 6. 5. 2018, 17:31:18

Já s tebou celkově vzato můžu souhlasit. Ne ale plně a mám pocit že ti něco uniklo.
Phaliya Dhaniyeole píše: Nejhorší je, že ani spoluvězni nerozlišují mezi tím, jestli dotyčný fyzicky dítě zneužil, nebo ne. Ať je to DP nebo čin na reálném dítěti, ať už to bylo ze strany dítěte dobrvolné, nebo ne, automaticky pedofil => výprask.
Za prvé, možná že dotyčný dítě nezneužil osobně, ovšem dítě zneužito prostě bylo a to neokecáš ani ty, ani obhájce a ani dotyčný pedofil. Vím že to asi není to podstatné co chceš říct, ale vyznělo to jako že, při DP (pro neznalé: dětské porno) nebylo dítě zneužito, jak píšeš „na reálném dítěti“. No a za druhé, ono dobrovolné zneužití nebo jak to nazvat prakticky neexistuje. Buď dítě bylo zneužito nebo nebylo. Máš asi na mysli situaci kdy dítě „šlape“, ale v tom případě nejde o moc dobrovolný skutek. Pokud dítě bylo zneužito dobrovolně, protože na to bylo zvyklé od mala, také to není moc dobrovolné. No a snad za třetí ještě, lidé kteří děti týrají nebo jim jinak ubližují, většinou nejsou pedofilně orientovaní.

Jinak s tebou souhlasím, spoluvězni bohužel nerozlišují co onen jimi nazývaný pedofil spáchal. Napadá mě, že bych snad raději dělil podle závažnosti skutku a nikoli podle obecné definice. Samotné sledování DP není tak hrozný čin (nevyjadřujme se ale ve smyslu že nebylo zneužito žádné dítě, pokud nejde o animaci), zneužití nerovná se znásilnění, může jít jen o osahávání nebo jinou činnost kdy dítě ani neví že bylo tzv. zneužito. A takto bychom mohli dělit spoustu skutků a konkrétních činů. Navíc někteří jsou svým chováním vůči dětem tak odporní, že jsem stále vděčnější za nevšímavé dozorce. A zde asi téměř nikdy nejde o problém s pedofilií, ale velký problém spíše psychického nebo osobnostního charakteru.
Uživatelský avatar
Phaliya Dhaniyeole
Nový člen
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 13
Kontakt: phaliyadhaniyeole@seznam.cz
Příspěvky: 6
Dal: 1 poděkování
Dostal: 3 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Phaliya Dhaniyeole » neděle 6. 5. 2018, 18:28:54

Husky píše:Za prvé, možná že dotyčný dítě nezneužil osobně, ovšem dítě zneužito prostě bylo a to neokecáš ani ty, ani obhájce a ani dotyčný pedofil. Vím že to asi není to podstatné co chceš říct, ale vyznělo to jako že, při DP (pro neznalé: dětské porno) nebylo dítě zneužito, jak píšeš „na reálném dítěti“. No a za druhé, ono dobrovolné zneužití nebo jak to nazvat prakticky neexistuje. Buď dítě bylo zneužito nebo nebylo. Máš asi na mysli situaci kdy dítě „šlape“, ale v tom případě nejde o moc dobrovolný skutek. Pokud dítě bylo zneužito dobrovolně, protože na to bylo zvyklé od mala, také to není moc dobrovolné. No a snad za třetí ještě, lidé kteří děti týrají nebo jim jinak ubližují, většinou nejsou pedofilně orientovaní.
Pozor, pozor, pozor :D Trochu zaměňuješ to, co chci říct...

Vůbec jsem to nemyslel - a ani to tak nemohlo vyznít, že je buď zneužité dítě reálně, nebo je tady DP a při něm nebylo dítě zneužito vůbec. I když oba víme, že DP, při které vážně dítě zneužito nebylo a dělalo to z vlastní vůle, pak to vyvěsilo na internet a ...ehm... nějáký pedofilně orientovaný člověk to rozšířil na sítích jako je TOR před tím, než byl onen materiál z internetu ztažený, je dost. Pro hodně pedofilů mě nevyjímaje je to jediná forma DP kterou vůbec morálně toleruje.

Jde o to, že člověk který DP na počítači měl nemusel být zlý. On dítě nezneužil vlastnima rukama, on ho neznásilnil. Dost možná, že to DP na počítači měl, aby se měl jak vybít a sám před sebou se ujistil, že na reálném dítěti nic nezpáchá, takových případů je také dost. Vlastně ani nevím, jak se to stává, když tak na to někdo odpovězte, že u někoho DP najdou, dost možná u člověka, kterého jsem popsal. U někoho, kdo děti moc miluje, chce být pro ně, ale aby mohl žít i sexuálně, potřebuje DP. Copak je v pořádku, že člověk, který děti miluje a chce s nimi být bez toho, aby se neukojený bál o své činy, musel být do krve zmlácený ve vězení? Co tak hrozného udělal? No jo, nic. Protože si jednouše nevzal dítě, neznásilnil ho a pak se díky tomu nedostal do vězení. On se do něho dostal proto, že je jiný a musí to něják ventilovat. Ač tímhle - dnes už nelegálním způsobem.

Jsem rád za to, že v našem právním systému se za držení DP prakticky nezavírá. Může se, ale málo kdo k tomu přistoupí, daný odejde s pokutou, zabavením a někdy podmínkou. Jinde je to ale jiné a právě tam jsou pedofilové hnáni jako lovná zvěř a právě jich se tady toto týká.

I tak se ale v našem právním řádů stává, že je člověk, u kterého DP naleznou (opět si říkám, jak to zjistí? Ano... Kodaň, centrála, bla bla bla a ještě jednou a tak dále. Prostě to ale nejde monitorovat) žije spokojený život. Má rodinu, děti, možná dokonce pracuje jako učitel, nebo nadšeně vede svůj skautský oddíl, pro který by se díky svému daru klidně rozkrájel. A pak přijede policie, řekne: Dobrý den, žije tady pan ten a ten? Je předvedený k výslechu ve věci držení dětské pornografie. No a nakonec se díky pětitisícové pokutě a roční podmínce za pět deset videí stane z života noční můra. Chudák hlavní vedoucí si nemůže dovolit aférku, tak řekne: Víš, jsi moc hodný, ale kdyby se to dohmátli rodiče, byl by to malér. Oni to chápat nebudou. Nazdar. (přesně tohle psal jeden uživatel - ať se připomene - jako důvod k tomu, že nikdy coming out na venek neudělá), ze školy ho taktéž vyhodí. Rodina třeba nebude vůbec tolerantní, manželka podá žádost o rozvod, soudce ho potvrdí, protože - sakra je za to placenej a víc ho nezajímá. Rozklepne majetek na půl a ... najednou je z hodného, čestného člověka, který žil svůj těžký život jako poctivý milovnník dětské krásy troska. Možná je to ten oběšenec, kterého najdou za pár měsíců v lese. Ten oběšenec, který už nikoho nebude zajímat. Je to dobře?

Vím, že jsem hodně odbočil od tématu. Tohle všechno by se hodilo do rubriky o DP, vím to. Ale nahrál jsi mi, tak jsem se vyjádřit musel. Není v tom nic osobního, jenom je to můj názor na věc :D

Měj se :)
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Návštěvník » neděle 6. 5. 2018, 20:44:03

Já s tebou souhlasím a i ty jsi to vlastně teď popsal podobně jako já. Ano, rozumím ti, ten člověk nemusí být zlý. Ale musel jsem reagovat, jelikož mi to přišlo trochu kontroverzně řečeno, nebo lehce nešikovně spíše. Jinak nic z toho co jsi psal nerozporuju. ;)
Uživatelský avatar
Mathias8
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 7
ve věku do: 14
Výkřik do tmy: Deti nepotrebujú vždy rady.
Občas potrebujú iba ruku,
ktorá pohladí. Ucho, ktoré
vypočuje a srdce, ktoré porozumie.
Příspěvky: 743
Dal: 171 poděkování
Dostal: 363 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Mathias8 » úterý 8. 5. 2018, 0:06:29

Pedofil k životu podla mna nepotrebuje vobec sledovat detské porno. Určite je a bolo kopec pedofilou ktorí DP v živote nikdy nevideli a žijú/žili "normálnym" životom.

Tiež by som mlátil tich ktorí sexualne krátkodobo alebo dlhodobo zneuživaju pohlavne deti ale príde mi strašne nespravodlivé ak sa niekto do tej basy dostane len preto, že siahol napŕiklad dieťatu neštastne medzi nohy alebo chytil za zadok alebo narazil neštastne na detskú pornografiu tím pádom je vystavený lynčovaniu. To potom zostáva jedine spáchať samovraždu predtým ako ho stihnú zavrieť, pretože tam by ho k tomu buď dohnali alebo urobili za neho a radi.

Stále nechápem a rozmýšlam čo sú to za ludia, ktorí dokážu potrtkať chlapa do zadku len preto, aby si vytvorili pocit, že sú lepší ako oni. Napadli ma dve možnosti. Prvá je že sú to homosexuály ktorích vzrušuje to keď je chlap slabý a nedokáže sa brániť. Pedofili sú predsa slaboši no nie? lebo ich pritahujú deti sú to skrátka citlivky (viete ako to myslím) alebo druhá možnosť, že sú to heterosexuály, ktorý sú tam zavretý dlho a chýba im sex a je im po čase jedno či je to chlap alebo dievča.
Možnosť, že si tím budujú pocit, že sú lepší ako oni mi príde nerealny. Ak by som zo zúfalstva znasilnil a zabil ženu a dostal sa do basy a bol tam pedofil určite by som mu ho nestrčil do zadku len preto aby som si vybudoval pocit, že som lepší ako on..

Je hrozne nefér, že sa do basy dostane pedofil, ktorý by si miesto basy zaslúžil skor liečenie..
Uživatelský avatar
StrangerByNight
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 10
ve věku do: 15
Příspěvky: 97
Dal: 10 poděkování
Dostal: 22 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od StrangerByNight » úterý 8. 5. 2018, 15:03:51

I ostatní vězni jsou ve vězení za trest, tak nevidím důvod, proč by měli mít to privilegium brát zákon do svých rukou. V civilizované zemi nemají podobné středověké praktiky, zvlášť pokud jsou vykonávané kriminálníky, co dělat. I kdyby "vykonavatel" seděl za odmítnutí zaplatit pokutu za jízdu načerno a oběť za sériovou vraždu (byť zrovna tito dva by se asi nikdy nepotkali ve stejné nápravné skupině).
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Návštěvník » čtvrtek 10. 5. 2018, 17:43:09

Já jen musím stručně reagovat. Ono nejde o to, zda dotyčný „vykonavatel práva ve věznici“ bude odsouzen za vraždu babičky či za jízdu na černo tramvají číslo 5, ono jde obecně o naprostou nesmyslnost trestů. Například před mnoha lety (a případ lze dohledat, jen já ho nehledám jelikož o tom nechci číst…..) byla odsouzena „matka“ za vraždu své vlastní tuším 5ti nebo 6leté dcery, která tehdy sehrála divadlo a celá republika hledala -tou dobou již mrtvou- holčičku na 5 let. Dotyčná vraždila aby s ní zůstal nový přítel, který děti nechtěl, co si pamatuju. Média poté aktivně informovala o jiném případu, kdy jakýsi muž dostal vyšší trest odnětí svobody za ukopání ježka. Nijak ježka nedegraduju, ale „to jako fakt?!?!?“. Bohužel ano. Co si pamatuji tak dotyčná matka byla dokonce předčasně propuštěna, takže ani těch 5 let se nekonalo.

No a vidíš, nejedná se o „pedofila“ a přesto jde o podobný případ, v mnohém. Justice může být opravdu neschopná zvolit adekvátní trest. Tady bych rád koupil karton Marlborek dozorci, který by mě pustil do její cely. Podobné hrůzné činy povětšinou nedělají pedofilové, takže v tom je to ještě podobnější. Zde nejde o „běžné zneužívání“či jiné „selhání“, zde jde o činy hodné nejméně výjimečných trestů.

No a jenom závěrem… V naší „civilizované zemi“ má lidský život stejnou hodnotu jako „milionový podvod na daních“. Ale tak nějak se mi zdá, že neplacení daní je trestáno přísněji. Takže názor na naši civilizovanou zemi s tebou nesdílím. Ve věci práva či spravedlnosti tedy určitě ne.
Uživatelský avatar
Myš
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Čechy
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 5
ve věku do: 15
Kontakt: myscepek@seznam.cz
Příspěvky: 638
Dal: 143 poděkování
Dostal: 553 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Myš » pátek 11. 5. 2018, 23:43:41

Děsí mě, že tu čtu větu ve stylu "tyhle bych mlátil taky" (mířeno k lidem pohlavně zneužívajícím). Fakt si někdo myslí, že fyzické násilým někoho změní k dobrému? Jaj...
"Life is a waterfall, we're one in the river and one again after the fall
swimming through the void we hear the word
we lose ourselves but we find it all..."
SOAD
Uživatelský avatar
Mathias8
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 7
ve věku do: 14
Výkřik do tmy: Deti nepotrebujú vždy rady.
Občas potrebujú iba ruku,
ktorá pohladí. Ucho, ktoré
vypočuje a srdce, ktoré porozumie.
Příspěvky: 743
Dal: 171 poděkování
Dostal: 363 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Mathias8 » sobota 12. 5. 2018, 1:04:16

Myš píše:Děsí mě, že tu čtu větu ve stylu "tyhle bych mlátil taky" (mířeno k lidem pohlavně zneužívajícím). Fakt si někdo myslí, že fyzické násilým někoho změní k dobrému? Jaj...
Fyzickým násilým možno človeka zmeniť k dobŕemu. Je to ojedinelé ale možné to je. Viacej to však zanechá na človeku, ktorý je citlivejší "jazvy" - má z toho dlhodobé psychické problémy (ak je to fyzické ubližovanie dlhodobé). Tuna som to nenapísal z toho dovodu, že by som ich mlátil preto, aby som ich zmenil k dobrému.

Ten kto pohlavne zneužíva deti, uvedomuje si, že sú to deti, vie aké to má následky na tom dieťati a aj napriek tomu to snimi robí úmyselne na základe svojho pudu len preto, že to chce stráca u mna ako človek hodnotu. Takých ludí by som mlátil pretože tomu nezáleží na tom dieťati, záleží mu iba na sebe. Nemajú žiadne zábrany.

Tí ktorí pohlavne zneužijú dieťa raz pretože to nezvládnu nad tími mám pochopenie, pretože sa to može stať každému pedofilovi a aj mne ale nenávidim ludí a je jedno či pedofili alebo nepedofili ktorí ubližujú detom úmyselne na úkor seba a majú na háku to dieťa takých by som mlátil.

Pre mna je život a detstvo dieťata posvetné a kto ho ničí úmyselne nie je u mna človekom..
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Návštěvník » sobota 12. 5. 2018, 14:24:20

Myš píše:Děsí mě, že tu čtu větu ve stylu "tyhle bych mlátil taky" (mířeno k lidem pohlavně zneužívajícím). Fakt si někdo myslí, že fyzické násilým někoho změní k dobrému? Jaj...
Jenom upřesním. Nechci nikoho měnit k lepšímu, podobné (jejíchž příklady jsem uvedl) bych jednoduše vraždil. Proto jsem pro trest smrti pro podobné individua.
Uživatelský avatar
Jednorozec
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 30
Výkřik do tmy: Zázraky se dějí, jen zatím bohužel vždy někde daleko...
Příspěvky: 2457
Dal: 3 poděkování
Dostal: 262 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Jednorozec » pondělí 14. 5. 2018, 22:42:19

Husky:
"Za prvé, možná že dotyčný dítě nezneužil osobně, ovšem dítě zneužito prostě bylo a to neokecáš ani ty, ani obhájce a ani dotyčný pedofil. Vím že to asi není to podstatné co chceš říct, ale vyznělo to jako že, při DP (pro neznalé: dětské porno) nebylo dítě zneužito, jak píšeš „na reálném dítěti“. No a za druhé, ono dobrovolné zneužití nebo jak to nazvat prakticky neexistuje."

Ale ve velké části DP, podle mne klidně i ve většině toho co existuje, žádné dítě zneužito nebylo...
Protože fotky/videa dospělých co jako dítě jen vypadají, stejně jakoa nimované porno jsou dnes taky DP.
To že teenager natočí "hambaté" video a pošle ho na net taky neznamená nutně zneužití (navíc internet je plný porna a dělají to jejich starší vrsteníci, takže to dítě ani nemusí napadnout že dělá něco tak moc nepatřičného).

Trestat jen za to že někdo má nějaké dokumenty co se mi nelíbí, považuji za špatné a trestat na podobné úrovni jako násilné trestné činy už je něco zcela mimo rozum.

Trestat mám za něco co někomu ubližuje. Ten co zneužívá dítě ubližuje , ten co vyrábí a rozšiřuje DP ubližuje, ten co na to jen kouká nikoli. Podle toho by měli i vypadat tresty jinak defakto vnucuji někomu, že mít někde DP je stejné jako někoho přizabít a to prostě není pravda.
Člověk do nekde kouká na kreslené "DP" může být slušný a pracovitý jedinec, člověk co krade a mlátí lidi asi těžko...

Chování vězňů ke komukoli koho považují za slabšího je ukázkou toho, jak vlastně nefunguje vězeňský výchovný systém a společnost to ještě podporuje...
Uživatelský avatar
Troper
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 4
ve věku do: 14
Příspěvky: 154
Dal: 57 poděkování
Dostal: 43 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Troper » neděle 26. 5. 2019, 12:56:15

StrangerByNight píše:
úterý 8. 5. 2018, 15:03:51
I ostatní vězni jsou ve vězení za trest, tak nevidím důvod, proč by měli mít to privilegium brát zákon do svých rukou. V civilizované zemi nemají podobné středověké praktiky, zvlášť pokud jsou vykonávané kriminálníky, co dělat. I kdyby "vykonavatel" seděl za odmítnutí zaplatit pokutu za jízdu načerno a oběť za sériovou vraždu (byť zrovna tito dva by se asi nikdy nepotkali ve stejné nápravné skupině).
Suhlas ale bohuzial podla textu vidime ze sa to najviac deje prave v tzv. civilizovanych krajinach. Su to pokrytci, odpad spolocnosti a hnusna luza ktorej najskor absolutne nejde o akekolvek dobro deti, len si vybijaju svoje nasilne, primitivne impulzy na "spolocensky akceptovatelnej obeti" tj. pedofiloch.
Uživatelský avatar
Tim
Na trestné lavici
Pohlaví: Muž
Bydliště: Brno
Líbí se mi: Chlapci a muži
ve věku od: 5
ve věku do: 17
Kontakt: Facebook: Matouš Schatzie Ovísek
Pro ty kteří rádi vědí, stejně jako já s kým si píší:

http://imgWorld.cz/PlzCZUPuQu.jpg
Výkřik do tmy: Slaboši jsou lidé, kteří znají pravdu, ale zastávají ji jen potud, pokud se v ní jeví jejich prospěch - Blaise Pascal
Příspěvky: 165
Dal: 70 poděkování
Dostal: 39 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Tim » středa 10. 7. 2019, 3:47:53

Troper píše:
neděle 26. 5. 2019, 12:56:15
Ien si vybijaju svoje nasilne, primitivne impulzy na "spolocensky akceptovatelnej obeti" tj. pedofiloch.
No, v ČR ani ne... Tady je systém pampelišek (MON) nastaven natolik dobře že i odsouzený násilník vyjde z vězení bez jediné modřiny nebo natrzeni konečníku...
Uživatelský avatar
Hebeš
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Ostrava
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 6
ve věku do: 17
Kontakt: pedofilovo@seznam.cz
Výkřik do tmy: Láska k dětem je nádherná. Jakékoliv ubližování dětem je zlo.
Příspěvky: 232
Dal: 178 poděkování
Dostal: 60 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Hebeš » středa 10. 7. 2019, 10:06:17

Husky píše:
sobota 12. 5. 2018, 14:24:20
Myš píše:Děsí mě, že tu čtu větu ve stylu "tyhle bych mlátil taky" (mířeno k lidem pohlavně zneužívajícím). Fakt si někdo myslí, že fyzické násilým někoho změní k dobrému? Jaj...
Jenom upřesním. Nechci nikoho měnit k lepšímu, podobné (jejíchž příklady jsem uvedl) bych jednoduše vraždil. Proto jsem pro trest smrti pro podobné individua.
Souhlasím, jen bych takovým dával automaticky doživotí, aspoň by mohli pracovat a prospěli by společnosti. Samozřejmě žádná možnost propuštění (krok zjištění neviny). Většina vrahů si nezaslouží nikdy vyjít na svobodu, 5 let za vraždu vlastního dítěte je naprostá zrůdnost. Samozřejmě by měli být výjimky jako nepřiměřená sebeobrana, eutanazie nebo třeba situace, kdy muž A zabije muže B, protože muž B zabil jeho děti. Ale jinak by se vrahové neměli nikdy propouštět.

Co se týče zneužívačů, tak by tresty měly záležet na situaci, věku oběti, míry dobrovolnosti, minulosti pachatele způsobu zneužití atd.. od podmínky třeba po patnáct let v případě znásilnění. V případě opakovaného znásilnění (mám na mysli přinucení k sexu, ne sáhnutí mezi nohy) doživotí.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7052
Dal: 1353 poděkování
Dostal: 1399 poděkování

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » středa 10. 7. 2019, 11:10:37

S automatickým doživotím je ten problém, že pachatele dostává do situace, kdy nemá co ztratit a kdy nemá motivaci nepáchat další trestné činy. Když za zabití jednoho člověka je automaticky doživotí, jakou máte motivaci nezabít druhého člověka? Zabití druhého člověka je v tom případě vlastně beztrestné. V takové situaci racionální pachatel zabije nejen oběť, ale např. i náhodného svědka vraždy nebo policistu, který ho přišel zatknout; trest se mu tím už nezvýší, ale sníží se tím pravdpodobnost, že bude dopaden. Automatické doživotí vystavuje riziku všechny lidi, se kterými se pachatel setká, protože je pachatel může beztrestně zabít.

Proto jsem příznivcem současného systému. Ano, za vraždu musí být přísný trest, ale ne automaticky maximální. Vždy musí být prostor pro to, aby se trest ještě zvýšil pro případ, že by pachatel v trestné činnosti pokračoval. Pachatel musí být vždy motivován s trestnou činností přestat. I když má na kontě dva mrtvé, stále musí mít motivaci nezabít třetího. Doživotí za vraždu má být jedním z přípustných trestů, ale vždy musí záležet na zvážení všech okolností soudem. Pachatel nesmí mít při páchání trestného činu předem jistotu, že dostane doživotí.
Uživatelský avatar
Hebeš
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Ostrava
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 6
ve věku do: 17
Kontakt: pedofilovo@seznam.cz
Výkřik do tmy: Láska k dětem je nádherná. Jakékoliv ubližování dětem je zlo.
Příspěvky: 232
Dal: 178 poděkování
Dostal: 60 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Hebeš » středa 10. 7. 2019, 12:50:17

To je samozřejmě také pravda, ale pokud dostane vrah třeba 10 let, tak to pak může udělat znovu. Problém s vražděním svědků by se dal vyřešit tak, že za každého dalšího zavražděného bude o poznání přísnější režim ve vězení. Ale je samozřejmé, že je nesmysl, aby v kompetenci soudců bylo doživotí za každou drobnost, jako to je v USA.
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Případy násilí na pedofilech ve věznicích

Nový příspěvek od Návštěvník » středa 10. 7. 2019, 13:28:19

Gabriel Svoboda píše:
středa 10. 7. 2019, 11:10:37
Zabití druhého člověka je v tom případě vlastně beztrestné. V takové situaci racionální pachatel zabije nejen oběť, ale např. i náhodného svědka vraždy nebo policistu, který ho přišel zatknout; trest se mu tím už nezvýší, ale sníží se tím pravdpodobnost, že bude dopaden. Automatické doživotí vystavuje riziku všechny lidi, se kterými se pachatel setká, protože je pachatel může beztrestně zabít.
Ten kdo takto racionálně bude uvažovat při vraždě, bude mít tuto vraždu důkladně promyšlenou do sebemenšího detailu a bude ochotný udělat cokoli. Takže doživotí by pro něj mělo být samozřejmostí. "Běžný" pachatel vraždící náhodně nebo bez předešlé přípravy, nebude takto uvažovat a "když už jsem zabil tamtoho tak tohohle zabiju taky, trest pak dostanu stejnej" zde neplatí. Naopak mě ale děsí tahle Tvá logika, založená na jakémsi modelu, kdy se od stolu kanceláře vymýšlí pravidla/zákony. To může být skutečně nebezpečné, jelikož to vychází z papírových předpokladů a nikoli ze skutečného života, pro který tyto zákony mají platit.
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů