Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Diskuze týkající se webu komunity ČEPEK, jeho částí a jeho tematického zaměření.
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1529 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Marco Freeman » pondělí 21. 12. 2015, 16:43:14

Ahoj Scopi,

s žádostí nebude problém. Ale byl bych rád, kdybys mi žádost o smazání účtu napsal oficiální cestou přes SZ, kde můžeme dohodnout i případné detaily, jako např. u zmíněných kreseb, jejichž vymazání bude vyhověno.
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Kasz » pondělí 21. 12. 2015, 17:28:31

Filip píše:To 2c je dosť problematické, len aby sa to nezvrhlo v hlúpe obviňovanie pri nejasných fotkách.
3b ráta sa tam aj skrytá obhajoba detského zneužívania, ako to bolo napr. v bájke králiček Pacíček?
http://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?f=31&t=5260
Poradili jsme se s Marcem a domluvili jsme se na odstranění celého vlákna.
Uživatelský avatar
asce
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 13
Kontakt: asce@wo.cz
Výkřik do tmy: Ascendent:
Padáme dolů ač stoupáme výš,
zítra buď zhasneš nebo uhoříš...
Descendent:
Za nepřekonatelným mořem, tam za vlnkou poslední, lásko, jak je ti...
Příspěvky: 442
Dal: 201 poděkování
Dostal: 267 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od asce » pondělí 21. 12. 2015, 20:41:21

Nějak nerozumím tomu, že bude odmítnuto smazat účet, přestože uživatel o to řádně požádal, a to na základě toho, že tento dále vkládal příspěvky. To mi přijde jako vyložený nesmysl nemající jen tak někde obdoby.
Příklad:
Chci ukončit smlouvu s operátorem, dodavatelem elektřiny,... Dám řádný podnět k ukončení této smlouvy. A samozřejmě do ukončení tohoto smluvního vztahu službu dále zcela normálně využívám... Dle vašich pravidel by dodavatel elektřiny zjistil, že jsem třeba 14 dní před ukončením platnosti smlouvy ještě rozsvítil a smlouvu by bez ohledu na moje přání neukončil? Asi těžko, že...

Dále je běžným standardem, a to i u dost arogantních společností, že pokud jednostranně změní pravidla, má uživatel právo od smlouvy odstoupit. Na fóru, kde bych očekával velkou míru loajality, nebude ani toto?
Tak dlouho hledíš do propasti, až propast vhlédne do tebe...
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Kasz » pondělí 21. 12. 2015, 20:43:16

Pokud chceš ukončit poskytování služeb, to není podmíněno existencí uživatelského účtu na tomto fóru. Nejsme mobilní operátor ani firma. Stačí sem přestat chodit a je to, k tomu žádnou výpověď nepotřebuješ.
Uživatelský avatar
Silesia
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 8
ve věku do: 13
Příspěvky: 716
Dal: 341 poděkování
Dostal: 148 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Silesia » pondělí 21. 12. 2015, 20:47:16

To vypadá, že od vánoc bude stačit textové pole. Aneb papežtější než papež. No nejlepší cesta k záhubě. ..
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Kasz » pondělí 21. 12. 2015, 20:53:45

Silesia píše:To vypadá, že od vánoc bude stačit textové pole. Aneb papežtější než papež. No nejlepší cesta k záhubě. ..
Nějak postrádám smysl tohoto příspěvku.
Uživatelský avatar
Silesia
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 8
ve věku do: 13
Příspěvky: 716
Dal: 341 poděkování
Dostal: 148 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Silesia » úterý 22. 12. 2015, 6:31:32

Narážka na Nová pravidla od všeho co se týká čísla 1. Když v tom nemají jasnou hranici ani soudní znalci, kdo jsme my, že ji chceme určovat a neomylně tvrdit, že takto je to správně.

Vzniknou z toho jen hádky a rozepře.
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1529 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Marco Freeman » úterý 22. 12. 2015, 10:02:04

Silesia píše:Když v tom nemají jasnou hranici ani soudní znalci, kdo jsme my, že ji chceme určovat a neomylně tvrdit, že takto je to správně.

Vzniknou z toho jen hádky a rozepře.
Stále nevím, na který bod tímto svým příspěvkem reaguješ. Jde-li o bod o DP, na tomto fóru dle mého administrátorského názoru nemá DP ve kterékoliv své formě co dělat. Jde-li o fotografie, podobné fotky už v minulosti byly z fóra odstraňovány, na tom není nic nového. Hádky nemají proč vznikat, minimálně pokud nepůjde o sporné případy. A i kdyby, od toho tady máme Tým, aby v případě spornosti rozhodl hlavním slovem. :)
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » úterý 22. 12. 2015, 11:22:41

Asce, jde o to, že s každým smazáním uživatele jsou velké náklady a je to obtížně vratný krok. Smazání uživatele znepříjemní život na fóru i ostatním uživatelům — nebudou vidět profil (takže nebudou vědět, jestli je daný uživatel BL/GL atd.) a nebudou vidět ani poděkování daná smazanému uživateli (smazání poděkování je ekvivalentem smazání souhlasného příspěvku od autora poděkování, takže se naruší kontext diskuse). Proto se nediv, že žádost o smazání není jednostranně tvoje soukromá věc a že i druhá strana (my — ostatní uživtelé fóra) se chce chránit určitou výpovědní lhůtou, abychom se ujistili, že je tento závažný krok míněn skutečně vážně.

Kdyby si pak totiž smazaný uživatel svoje smazání rozmyslel, musel by moderátor ručně přiřadit všechny bývalé příspěvky smazaného uživatele zpět k nyní již opět existujícímu uživateli a část informací by se ztratila i tak (původní profil a poděkování). Na to aby si moderátor vzal rovnou volno z práce či ze školy — a kdo mu to zaplatí? Ty?

To tvoje přirovnání s dodavatelem elektřiny by bylo pravdivé v případě, že by pro ukončení dodávek elektřiny bylo zároveň nutné vytrhat z tvého bytu všechny elektrické vodiče nebo provést nějakou jinou velmi technicky náročnou a obtížně vratnou operaci. V takovém případě by ses jistě nedivil, že si dodavatel chce ušetřit zbytečnou práci a náklady a proto požaduje dlouhou výpovědní lhůtu, během které se chce ujistit, že elektřinu od něj už skutečně nepoužíváš a používat nebudeš.
Uživatelský avatar
asce
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 13
Kontakt: asce@wo.cz
Výkřik do tmy: Ascendent:
Padáme dolů ač stoupáme výš,
zítra buď zhasneš nebo uhoříš...
Descendent:
Za nepřekonatelným mořem, tam za vlnkou poslední, lásko, jak je ti...
Příspěvky: 442
Dal: 201 poděkování
Dostal: 267 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od asce » úterý 22. 12. 2015, 12:18:38

Gabrieli!

Chápu o čem hovoříš a s tvými argumenty bych ČÁSTEČNĚ i souhlasil. Ovšem týkají se z valné části něčeho jiného.
  1. Náklady na udržování fóra tak, aby bylo v souladu s jeho vlastními pravidly, nese jeho majitel. Je to jeho zodpovědnost, jeho pravomoci a jeho náklady.
  2. Co způsobí smazání profilu, je mi více méně jasné. Mazání profilu považuji za krajní záležitost. Měla by být spojena s mimořádnými událostmi, jako je třeba právě nyní - změna pravidel. Představme si extrémní případ: Pravidla zakotví povinnost zveřejnit své osobní údaje. V takovém fóru bych opravdu nechtěl být. A vedení takovou pravomoc změny pravidel má.
  3. Pokud vedení projektu (fóra) mazání profilu vůbec chce umožnit, mělo by to být za jasných a smysluplných kritérií. A to je právě to, co jsem rozporoval. Proč bych nemohl přispívat až do svého odchodu? Někdo mě napadne a já musím mlčet, protože jinak mi účet nebude zrušen?
Poznámka: Osobně neuvažuji o zrušení účtu u Čepeku. Jde mi o čistotu pravidel.
Tak dlouho hledíš do propasti, až propast vhlédne do tebe...
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » úterý 22. 12. 2015, 12:27:53

Ano, technicky nejčistší by bylo umožnit každému okamžité smazání účtu v případě sebemenší změny pravidel, ale pro mě je to otázka přiměřenosti a zdravého rozumu. Podle mě se pravidla nemění natolik, aby tříměsíční lhůta byla vůči někomu nespravedlivá a aby se žadatelům o smazání muselo vyhovět hned.
asce píše:Proč bych nemohl přispívat až do svého odchodu? Někdo mě napadne a já musím mlčet, protože jinak mi účet nebude zrušen?
Ano, přesně tak. Až budeš smazán, už přece také nebudeš moci reagovat. Takže pokud cítíš potřebu reagovat, pak jsi pravděpodobně stále natolik svázán s ČEPEKem, že smazání účtu (a z toho vyplývající poškození ostatních uživatelů) není dobrý nápad.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Kasz » úterý 22. 12. 2015, 13:26:12

Myslím si, že zavádět povinnost zveřejnit osobní údaje se na ČEPEKu nikdo nechystá a bylo by to proti smyslu této stránky, to skutečně nehrozí. Společnost se vyvíjí, stejně jako ČEPEK. Musíme reagovat nějak systémově na věci, které se tady dějí. Nějak, aby to bylo spravedlivé, a nějak, aby to bylo v souladu s hlavními cíli, které máme. Protože jsme se v posledních měsících těmto cílům začali nenápadně vyhýbat (ať už tím, že jsme byli vytížení, a nebo tím, že to byla nějaká nová situace, na kterou jsme nebyli připraveni), musíme ČEPEK nějak vrátit do "starých" kolejí, aby to byl web, který bude pedofilům pomáhat, a ne web, který bude dělat opak. Proto přichází nová pravidla, která jsou víc restriktivní. Povinné zveřejnění identity bych mohl přirovnat k situaci, kdy by naši poslanci odhlasovali, že pít vodu bude trestné. Myslím si, že to také nehrozí. Ale odejít / odcestovat z tohoto fóra / z tohoto státu máš možnost kdykoliv. :) Výpovědní lhůtu k tomu nikomu dávat nemusíš.
Uživatelský avatar
Mathias8
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 7
ve věku do: 14
Výkřik do tmy: Deti nepotrebujú vždy rady.
Občas potrebujú iba ruku,
ktorá pohladí. Ucho, ktoré
vypočuje a srdce, ktoré porozumie.
Příspěvky: 740
Dal: 171 poděkování
Dostal: 362 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Mathias8 » pondělí 20. 6. 2016, 10:09:51

Chápem, že na fóru su zakázane vulgarizmy ale slovo, ktoré som práve použil vo vlákne druháčka mi nepríde ako vulgarizmus. Je pravda, že som ho mohol nahradiť aj iným slovom napríklad "štve" ale to je už jedno. Je to fajn tak ako to je...
h) v případě žádosti o smazání účtu budete muset zažádat prostřednictvím soukromé zprávy na fóru, projít tříměsíční výpovědní lhůtou, jež začne platit prvním dnem v následujícím měsíci, za kterou nesmíte být nijak zvlášť na fóru či chatu aktivní, a následně smazání účtu potvrdit;
Mám to chápať tak, že keď požiadam o zmazanie svojho účtu tak počas tej trojmesačnej lehoty nesmiem sem chodiť vobec? alebo sa to týka čisto iba prihlasovania. Ako prebieha to potvrdenie zmazania účtu?
Dajme tomu že prebehla trojmesačná lehota, moj účet je zmazaný. Je zmazaný uplne? Je možnosť že sa niekto napríklad nabúra do archívu českej knihovny a zistí, že moj účet bol toho a toho dňa deaktivovaný a je možné ho obnoviť? (Pýtam sa či je to podobné ako pri fb, keď si deaktivujem účet, tak uživatel má pocit, že jeho účet je zrušený no on je iba deaktivovaný to znamená, že kedykoľvek aj o dva roky neskor keď sa prihlási tak jeho účet je obnovený. Tým nemám na mysli to, že keď si ho zruším tu ten účet tak možem sa nan prihlásiť po čase znovu, ale to, či moje príspevky aj keď budú zmazané, či budú naozaj zmazané a nie archivované aj keď tu nebudú vidieť)
j) při smazání účtu nelze smazat i všechny napsané příspěvky. Administrátor se ale zavazuje k smazání důvěrnějších příspěvků, jako je životní příběh aj., když o to odcházející uživatel zažádá.
Keď moj účet bude zmazaný ako možu byť vidiet moje príspevky? To znamená, že ten účet nebude uplne zrušený, bude iba zablokovaný prístup prihlásiť sa a administrátor zmaže iba životný príbeh plus niektoré príspevky o ktoré požiadam. Niektorí ľudia si pod pojmom zrušenie účtu predstavuje úplne zrušenie ako prístupu prihlásenia tak aj všetkých príspevkou. Chápem, že to musí byť veľmi náročné, no ale nechápem dovod ak niekto chce aby bolo všetko tuna zmazané samotné príspevky prístup a tak, že si ponecháte určité príspevky. Mám to chápať tak, že sme mapovaný?

Prepáčte ja sa nechcem nikoho dotknúť, len si potrebujem ujasniť tieto veci v prípade keby som fakt o zrušenie... úplne zrušenie svojho účtu požiadal, čiže všetky príspevky, ktoré som zverejnil plus moj účet tak aby som na tomto foru neexistoval a nebola stopa že som tu niekedy bol...
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1529 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Marco Freeman » pondělí 20. 6. 2016, 15:06:15

Mathias8 píše:Mám to chápať tak, že keď požiadam o zmazanie svojho účtu tak počas tej trojmesačnej lehoty nesmiem sem chodiť vobec? alebo sa to týka čisto iba prihlasovania.
Ta trojměsíční lhůta se týká přispívání do témat fóra. Tady nejde o nějaké trestání, že pokud chce dotyčný odejít, tak sem nemůže, ale jde o to, že tahle lhůta je potvrzením toho, že uživatel je skutečně pevně rozhodnutý odejít - a v takovém případě nemá již potřebu jakkoliv zasahovat do dění na webu, reagovat na příspěvky ostatních, "lajkovat" tyto příspěvky a podobně. Pokud by tak činil, tak zjevně až tak pevně rozhodnutý není.

Tohle rozhodnutí a pravidlo jsme vytvořili jen z jednoho důvodu - v minulosti se tu čas od času ukázal někdo, kdo třeba zažádal o smazání z nějakého afektu. A třeba za týden, měsíc už tento názor neměl a chtěl se vrátit zpět. Se smazaným účtem je to tak, že pokud se dotyčný vrátí, nelze mu ho jen tak vrátit. Někteří lidé tady mají stovky příspěvků a ty by se musely jeden po druhém k přezdívce složitě přiřazovat, navíc se odebere veškeré poděkování - a to jak to dané, tak i to přijaté. V celkovém žebříčku dole na stránce to sice změnu na první pohled neudělá, ale jakmile by člověk provedl aktualizaci žebříčku, tak tam vzniknou někdy i docela dost rozdílná čísla. Zasáhne to prostě do dění v celé komunitě.

Takže jednoduše, pokud je někdo opravdu rozhodnutý odejít, tak musí ukázat, že už jsou mu funkce webu ukradené, že už nepotřebuje možnost rychle odpovídat, vyjadřovat své názory pomocí poděkování nebo někomu psát soukromými zprávami, protože všechny tyto funkce stejně ztratí, pokud bude i po třech takových měsících rozhodnutý odejít pryč.

Přihlásit se člověk může... ono by to bylo i problematické vzhledem k tomu, že někdo má automatické přihlašování, takže by ho to mohlo přihlásit, i když on by nechtěl. Chodit na web nikomu nezakazujeme, nebanujeme jen na základě žádosti o odchod IP adresy. Jestli na web chodí, to už je věc dotyčného, nás zajímá jen to, zda je rozhodnutý dát skutečně svému uživatelskému účtu "sbohem".
Mathias8 píše:Ako prebieha to potvrdenie zmazania účtu?
Probíhá to tak, že po třech měsících by mi (nebo Kaszovi) měl dotyčný napsat SZ či email z emailové adresy, kterou se na fórum zaregistroval, že i po třech měsících je rozhodnutý komunitu opustit a nechat si smazat účet. Potvrzuje tím svoje rozhodnutí a my následně účet v několika dnech smažeme (to už je spíš na časové omezenosti, ale každopádně co nejdřív).
Mathias8 píše:Dajme tomu že prebehla trojmesačná lehota, moj účet je zmazaný. Je zmazaný uplne? Je možnosť že sa niekto napríklad nabúra do archívu českej knihovny a zistí, že moj účet bol toho a toho dňa deaktivovaný a je možné ho obnoviť?
Účet dotyčného bude smazaný úplně a ani administrátor tento profil již v seznamu uživatelů nevyhledá, bude pryč. Obnovit se nedá.
Mathias8 píše:(Pýtam sa či je to podobné ako pri fb, keď si deaktivujem účet, tak uživatel má pocit, že jeho účet je zrušený no on je iba deaktivovaný to znamená, že kedykoľvek aj o dva roky neskor keď sa prihlási tak jeho účet je obnovený.
V nastavení je možnost deaktivace účtu (která by účet pouze zneviditelnila) nebo jeho smazání - které skutečně smaže uživatele a které používáme při mazání účtu.
Mathias8 píše:Tým nemám na mysli to, že keď si ho zruším tu ten účet tak možem sa nan prihlásiť po čase znovu, ale to, či moje príspevky aj keď budú zmazané, či budú naozaj zmazané a nie archivované aj keď tu nebudú vidieť. ... Keď moj účet bude zmazaný ako možu byť vidiet moje príspevky? To znamená, že ten účet nebude uplne zrušený, bude iba zablokovaný prístup prihlásiť sa a administrátor zmaže iba životný príbeh plus niektoré príspevky o ktoré požiadam.
Účet se maže bez příspěvků, jelikož když se smaže účet i s příspěvky, udělá to na fóru ohromný binec. Zanikne pointa témat, některá budou absolutně nepochopitelná, při větším počtu příspěvků to vlastně může i zničit fórum. Přezdívka u příspěvku zešedne (což znamená, že uživatel je pouze "návštěvník" a není registrovaný na fóru). Lze se ale domluvit na předešlé změně přezdívky na jinou, takže u starých příspěvků se nutně nemusí zobrazovat přezdívka smazaného uživatele. To ale neznamená, že účet není zrušený. Účet zrušený je, jen příspěvky zůstaly tam, kde byly. (Vyjma těch důvěrnějších, které si uživatel smazat přál.)
Mathias8 píše:Niektorí ľudia si pod pojmom zrušenie účtu predstavuje úplne zrušenie ako prístupu prihlásenia tak aj všetkých príspevkou. Chápem, že to musí byť veľmi náročné, no ale nechápem dovod ak niekto chce aby bolo všetko tuna zmazané samotné príspevky prístup a tak, že si ponecháte určité príspevky. Mám to chápať tak, že sme mapovaný?
Představ si svůj účet - máš tam zhruba 432 příspěvků (v této chvíli, kdy to píšu). Já tam mám 828, Gabriel tam má 4949, Daniel tam má 363. A teď si představ, že bychom si všichni přáli smazat účet i s příspěvky. Z fóra by po pár takových žádostech nezbylo vůbec nic. Diskuze by nedávaly bez zmizelých příspěvků vůbec smysl, témata by ztratila hodnotu a vlastně bychom pomalu všechno mohli postupně smazat. To je důvod, proč nemůžeme v této věci vyjma několika vybraných příspěvků vyhovět. Toto pravidlo chrání hlavně fórum samotné, nejde tam o žádné mapování lidí.
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1529 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Marco Freeman » pondělí 20. 2. 2017, 20:09:11

Dnes se konečně zadařilo a na fóru máme i aktuální pravidla v angličtině! :) Moc bych chtěl poděkovat Myšákovi, že současná pravidla do angličtiny přeložil. *good*

Dnes jsem si konečně našel čas, abych daná pravidla naformátoval do výzoru, v němž je jejich česká verze. (Což bylo se všemi těmi tagy o nervy, ale nakonec se podařilo.) :)

Výslednou práci je již možné nalézt zde: http://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?p=5140&f=56#p5140

(V případě nalezení chyby klidně napiště, bude opraveno.)
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1529 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Marco Freeman » čtvrtek 28. 6. 2018, 21:33:19

Dnes jsem provedl malou úpravu pravidel v bodech 4b) a 5b) a doplnil jsem bod 4d) (modré části textu byly do pravidel doplněny):
V Hlavních pravidlech webu se píše:4) Je striktně zakázáno vyzrazování citlivých údajů. Proto se zavazujete:
b) k nevyhrožování vyzrazením citlivých údajů, jejichž příklady můžete najít v bodě 4a), a k tomu, že se žádným pokoutným způsobem nebudete snažit tyto citlivé údaje zjistit;
d) neposílat odkazy nebo narážky, které vyznívají tak, že zjišťujete IP adresy a jiné citlivé údaje ostatních členů komunity.

5) Zavazujete se k okamžitému uposlechnutí a respektování rozhodnutí moderátora či administrátora. Proto jste povinni:
b) v případě Vám uděleného trestu jej respektovat po celou jeho dobu trvání, nepodvádět, nezakládat duplicitní účty a za někoho se vydávat či se na chat přihlašovat jako anonym, v případě úpravy příspěvku moderátorem tuto skutečnost záměrně nezakrývat mazáním ani novou úpravou příspěvku, v případě trestu umlčení na chatu nezasílat SOS ve snaze stížnosti na udělený trest;
Děkuji za pochopení,
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1529 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Marco Freeman » pondělí 22. 10. 2018, 21:56:35

Dnes jsme s Kaszem provedli změnu (resp. spíše doplnění) Hlavních pravidel. Nejedná se o žádné markantní změny. V pravidle 3b) došlo k přeskládání jednotlivých podbodů a doplnění jedné formulace a jednoho podbodu (modré části textu byly doplněny):
V Hlavních pravidlech webu se píše:3) Na celém webu je zakázáno neslušné chování a jednání. Proto je zde zakázáno:
b) psát příspěvky, které mohou mít negativní vliv na příchozí pedofily. Mezi tyto příspěvky se počítají například příspěvky, které:
obhajují sexuální aktivity s dětmi nebo jinak vzbuzují dojem, že sexuální aktivity dětem nemohou ublížit či jsou v pořádku;
obhajují pachatele trestných činů, a to především sexuálních trestných činů páchaných na dětech, a bagatelizují následky těchto činů;
vzbuzují závist nad sexuálními kontakty s dětmi;
do detailu popisují sexuální aktivity s dětmi – a to i v případě životního příběhu;
moderátor či administrátor určí jako příspěvky nevhodné a závadné. V případě nejistoty ohledně příspěvku, jež by mohl porušovat pravidla 3b), se před jeho odesláním poraďte s členem Týmu ČEPEK.
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Příspěvky: 1057
Dal: 813 poděkování
Dostal: 1529 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Marco Freeman » pátek 26. 7. 2019, 0:00:42

Vážení uživatelé,

rád bych Vás (za celý Administrátorský tým) obeznámil o pro většinu z nás drobné změně - či přesněji doplnění - pravidel. Za historii komunity se nám několikrát stalo, že se na web registrovaly osoby mladší 15 let. Několik posledních dní jsme přemýšleli o tom, jak k takovým uživatelům přistupovat.

V naší Seznamce již máme jasně stanovené, že je zakázáno přes ni vyhledávat děti (kterými v tomto případě rozumíme osoby mladší 15 let), nicméně nemáme nijak zakázané to, aby sem na web děti přicházely či se registrovaly. Na tomto ani nic nemíníme měnit - zaprvé se tomu nedá stoprocentně zabránit, zadruhé se vždy může najít osoba mladší 15 let, která bude potřebovat pomoc, a zatřetí nám nepřijde spravedlivé komukoliv (kdo se nijak neprovinil) zamezovat vstup či možnost přispívání na web.

Nicméně si uvědomujeme i druhé skutečnosti. V prvé řadě je třeba říci, že přestože věřím a doufám, že většina uživatelů našeho fóra je rozumná a nedovolila by si nic nevhodného k dítěti, jež by k nám zavítalo, je samozřejmé, že se zde (stejně jako v každé skupině lidí) budou vyskytovat i ti, kteří by mohli dané situace nevhodně využít. Také se může najít dítě, které samo přijde a bude k nevhodné diskuzi či jinému chování vybízet. A samozřejmě se najde (a v minulosti i našlo) množství novinářů, rodičů, učitelů či jen běžné veřejnosti, která nebude souhlasit s tím, aby na tento web měly děti přístup.

Rozhodli jsme se tedy udělat určitý kompromis - který ukáže, že vnímáme problematiku přístupu dětí na náš web, že nechceme, aby náš web sloužil k čemukoliv nevhodnému a nelegálnímu, ale že zároveň nechceme házet klacky pod nohy dětem, které mohou potřebovat pomoc či budou jen zvědavé.

Proto registrace dětí na web zůstávají povoleny. Ovšem s jedním velkým a podstatným ALE. Stejně jako všichni uživatelé se mohou zúčastňovat konverzací v sekcích fóra či na chatu, ovšem nikde jinde. Abychom co nejvíce zamezili tomu, že dojde k ohrožení dítěte přes naše komunitní stránky, je komunikace s danými registrovanými dětmi pod 15 let mimo web zakázána.

Je tedy zakázáno:
- vyzvat dítě mladší 15 let ke komunikaci na soukromém kanálu (E-mail, Skype, FB, ICQ, Jabber, …);
- aby dítě vyzývalo ostatní uživatele ke komunikaci přes soukromý kanál;
- aby dítě veřejně uvádělo na svém profilu soukromý komunikační kanál;
- neoznámení, že se někdo porušení tohoto pravidla dopustil.

Nemůžeme stoprocentně ničemu zabránit, nicméně si dovolím apelovat na všechny (byť je jich velice málo) současné i budoucí zaregistrované uživatele pod 15 let, aby se vyhnuli výměně soukromých kanálů. Zde na webu je možné využít soukromých zpráv i chatu ke komunikaci s ostatními uživateli a je to mnohem bezpečnější, než pokud se rozhodnou k jinému kanálu, kde na případné problémy budou samy. Pokud se tady najde někdo, kdo se k nim rozhodne chovat nevhodně, máme zde Administrátorský a moderátorský tým, který je a bude připraven to řešit, kdykoliv se na něj dítě obrátí. Na soukromém kanálu nikdo takový není a všechno tam může být složitější.

Při zavedení tohoto pravidla jsme se částečně inspirovali pravidly dětského portálu Alík.cz, který právě zákazem přecházení na soukromé kanály zamezuje mnohému nevhodnému chování ze strany dospělých k dětem. Pevně doufám, že tato pro většinu lidí jen drobná změna povede k upevnění bezpečnosti a nastaví i určitý řád, jak v budoucnu k dětem na web registrovaným postupovat.

Zde je nové znění pravidel (upravené či doplněné části jsou znázorněny modře), brzy bude doplněné i do anglické verze pravidel:
9) Na celém webu je v zájmu prevence proti negativním vlivům a za účelem ochrany soukromí a bezpečnosti uživatelů zakázáno:
a) vyzývat dítě mladší 15 let k rozhovorům přes soukromé služby či vyzývání ze strany dítěte mladšího 15 let ke komunikaci přes soukromé služby (mezi něž patří i e-mail), které nejsou pod dozorem Týmu ČEPEK;
b) uvádění soukromých kontaktů a jiných osobních údajů prozrazujících totožnost na profilu dítěte mladšího 15 let;
c) neoznámení, že se někdo porušení bodů 9a) a 9b) dopustil.


10) Pravidla mohou být pozměněna. O těchto změnách budete informováni na fóru. Zavazujete se k sledování změn pravidel.

11) Tato pravidla nabývají platnost dne 24. 12. 2015 a nahrazují předchozí pravidla, která byla platná od 15. 11. 2012.

Za Administrátorský tým,
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Návštěvník » pátek 26. 7. 2019, 18:39:51

Tak jsem se už dlouho nenasmál jako dnes. Opravdu Ti Marco moc děkuji, takto mě nedokáže pobavit ani žádná komedie natožpak jiné webové stránky. *rofl* *lol*

Nu k věci. Myslím si, že je absurdní zakazovat kontakt registrovaných uživatelů jako takových. Lze souhlasit s nabádáním k opatrnosti a upozornit na možné rizika, ale je absurdní vymezovat jejich chování mimo tento web. Osobně to považuji za obrovský projev alibismu, jelikož se takto web pouze distancuje od případných rizik, spolu s výslovným upozorněním že "my jsme toto ale zakázaly a my jsme hodní kluci". Jediný výstup je totiž takový, že zamezujete aby byly komunikační kanály ČEPEKu použity k odeslání například mailu, prostřednictvím kterého by mohly uživatelé komunikovat. Vidím to jako signál, že tento web si je plně vědom skutečnosti, že pedofilové v některých případech zneužívají děti a tak pro případ že se to stane, bude ČEPEK chráněný touto kouzelnou formulkou v pravidlech. Já se ptám, opravdu je to k něčemu dobré? Samozřejmě že nikoli.

Bod c) je také výmluvný. Navíc ještě nesmyslný. Myslím že prostá informace, že se zjevně něco podobného objevilo (Nalijme si čistého vína, tyhle změny pravidel VŽDY přicházejí po tom, co se v praxi ukáže jejich nedostatek. ;) ) a tak tu existuje možnost v případě takového obtěžování věc nahlásit adminovi, by bylo mnohem více logické než tento paskvil. Pokud se dva domluví na kontaktování, aby si mohli třeba osobněji psát, nepředpokládám že to jeden z nich bude hlásit jako porušení. A hle, porušili pravidla.....

Ještě bych se rád zeptal, proč právě hranice 15 let? Věk kdy jsou "děti" již "dospělé" je přece až v 18 letech, ne? Je tedy věk zvolený primárně jako hranice pro zákonné zahájení sexuálního života, aneb hlavní motivace "pak už nás to nezajímá, hlavně že už z toho nebude mít ČEPEK průser"?

No většina z toho jsou vlastně spíše takové řečnické otázky, na které bude odpověď plně v režii oněch pravidel a tedy nedostatečná a pro mě nepodstatná. Mám ale otázku na Marca, na kterou by mohl odpovědět dosti podrobně. Podle profilu ses tu registroval ve věku pod 15 let, coby pedofil. Odečti od svého tehdejšího věku rok, jelikož lidé a jejich vnímání jsou různé, takže plus mínus rok. Pamatuju si, že jsi byl celkem nakloněný dalším uživatelům a administrátorům. Kdy jsi tedy komunikoval s jinými pedofily prostřednictvím SZ a kdy jste se přesunuly i na jiné kanály? Kolik ti tehdy bylo? A opět, u někoho může být vývoj jiný a tak plus (a především) mínus rok. A tak pokud by si byl pod touto hranicí a chtěl komunikovat s pedofilními přáteli, nahlásil by si například nějakého administrátora který by ti nabídl soukromou konverzaci?

A ještě detail, který jsem naznačil v předešlé větě. Co když se tu zaregistruje 14 letý mladík s psychickými problémy a nějaký aktivní uživatel (a dost pravděpodobně může jít i o některého z administrátorů či moderátorů) mu poskytne pomoc na chatu či v SZ, později bude mít chlapec zájem o jinou komunikaci přes jiný kanál. Je totiž rok 2019 a nejrůznější messengery jsou jaksi populárnější než si psát přes SZ. Jaký trest dostane chlapec v této nelehké situaci a na jak dlouho bude administrátor odstaven od své funkce za to, že chtěl pomoci a tak naplnit poslání tohoto webu?

Vyjímky pro tyto případy? No ale prosím vás, nebuďte směšní......
Uživatelský avatar
Sertralin
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Morava
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 13
Kontakt: email: Sertralin777@protonmail.ch
Příspěvky: 84
Dal: 48 poděkování
Dostal: 49 poděkování

Re: Nová pravidla, platná od 24.12.2015

Nový příspěvek od Sertralin » pátek 26. 7. 2019, 19:52:40

Husky, díky že jsi to tak otevřeně napsal. Ještě bych doplnil to, že prakticky není možné určit, kdo na fóru je mladší patnácti let a kdo ne. Leda že by při registraci byly kontrolovány doklady totožnosti. Je to stejné jako na pornoserveru, kde může i dítě odkliknout, že mu bylo osmnáct let, i přesto že tomu tak není. Tady si podobným způsobem může do profilu napsat vyšší věk. Takže je to pravidlo spíše zbytečné, když se ani pořádně nedá ohlídat, jestli někdo při uvádění věku nelže. Být tím registujícím se dítětem, tak tady uvedu vyšší věk. Jsou věci, které jsou tak osobní a citlivé, že se zkrátka nedají řešit v soukromých zprávách, kde si je může přečíst celý administrátorský tým.

Chápu, že chce Marco chránit děti, ale tohle je z mého pohledu extrémní řešení. A navíc, touhle restrikcí se prakticky nic nevyřeší. Jsou stovky, ne-li tisíce stránek, kde různí lidé zneužívájí dětské bezbrannosti a naivity.

Tohle je spíše záležitost rodičů, aby dětem vysvětlili, jaké jsou nástrahy internetu a hlavně, aby nenechávali děti v internetovém světě úplně bez dozoru. Jsem sice proti lezení do soukromí, ale na druhé straně úplná lhostejnost rodičů vůči internetovým aktivitám jejich dětí není taky správné řešení.
Nikdy nevyvozuj závěry o člověku, pokud neuvidíš jeho činy.

PGP klíč
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů