Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nezávazná diskuze o čemkoliv, co se nehodí jinam.
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Moderátor audiovizuální sekce
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 6959
Dal: 1335 poděkování
Dostal: 1392 poděkování

Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda » čtvrtek 18. 4. 2013, 14:39:31

Je to sice offtopic, ale čtení těchto článků mi silně připomíná naši současnost — zejména druhý článek s ohlasy čtenářů; ten první sem dávám jen pro úplnost.

Rudé právo, 9. září 1989, příloha Haló sobota, str. 8 (zkopírováno z http://archiv.ucl.cas.cz/index.php?path=RudePravo/1989/9/9/8_.png):
Obrázek

Rudé právo, 7. října 1989, příloha Haló sobota, str. 2 (zkopírováno z http://archiv.ucl.cas.cz/index.php?path=RudePravo/1989/10/7/2_.png):
Obrázek
Dan
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
Příspěvky: 607
Dal: 90 poděkování
Dostal: 227 poděkování

Re: Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nový příspěvek od Dan » pátek 19. 4. 2013, 9:36:15

Tohle je dobré na takové paralely poukazovat a myslím si, že vůbec offtopic, naopak. ukazuje to na tendenci, jak mají média - a zároveň široká veřejnost, která je čte, potřebu si vždy zobecnit nějakou skupinu, kterou pak budou tematizovat poukazovat na její nebezpečnost a označovat ji za hrozbu. Dřív se toto realizovalo v takzvaných černých kronikách, dnes to přechází do zbulvarizovaných krimi zpráv, s přesahy samozřejmě i do tak nějak serioznějších médií. Tuhle zrovna jsme ve škole probírali studii, která rozebírala černé kroniky začátku devadesátých let se, se záběrem jak na pojednávání o homosexuálech (většinou v duchu zesměšňování) tak pak na kriminalitu Romů. U formulace "4 neznámí cikáni vyloupli obchod" mi taky nedalo, abych v tom nehledal jisté paralely, a jejich základem je zevšeobecnění, pod nějaký pojem, který ve čtenářích vyvolává automatické pobouření, provázené předsudky. I díky osvětě a snahám gay-lesbického hnutí si v podobném duchu už většina médií nedovolí takto psát o homosexualitě, i když o latentní homofobii jsem přesvědčený, že se u velké části populace stále vyskytuje. Inu, je na nás, abychom dokázali odvést stejnou práci vzhledem k pedofilii, bude to těžší.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2412 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nový příspěvek od Kasz » pátek 19. 4. 2013, 15:00:06

Když s odstupem jednoho dne po přečtení těch článků přemýšlím o tom, co tam píší sexuolog s psychologem o homosexualitě, zdá se mi, že tehdy měli úplně stejnu rétoriku, jako ji mají dnes o pedofilii.

Říkají, že homosexualita je porucha, defekt, že neví, jak tento defekt vzniká... atd. No není to úplně to stejné, co dnes říkají o pedofilii? Až se někdy uvidím s panem MUDr. Procházkou, budu se ho muset zeptat, zda homosexualitu považuje (stále) za defekt...
Uživatelský avatar
Jednorozec
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 30
Výkřik do tmy: Zázraky se dějí, jen zatím bohužel vždy někde daleko...
Příspěvky: 2457
Dal: 3 poděkování
Dostal: 262 poděkování

Re: Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nový příspěvek od Jednorozec » úterý 30. 4. 2013, 16:19:40

Ehm jako to že to bereme jako normální, neznamená, že to není "porucha". Řekněme že je to běžná porucha (z hlediska biologického), kterou ale nepovažujeme za nemoc či něco špatného. A stejně bych to viděl s pedofilií... Ono spousta zajímavých věcí původně vznikla jako "porucha" a nebýt poruch při kombinaci dna, nebyla by ani evoluce......
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2412 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nový příspěvek od Kasz » úterý 30. 4. 2013, 21:28:12

Nesouhlasím. Pedofilie je sexuální orientace úplně stejně jako homosexualita. Že nelze tuto sexuální orientaci realizovat pohlavním stykem s osobou, na kterou je zaměřená, je vedlejší. To bychom mohli říct, že u všech gynekofilních kněží je jejich gynekofilie defektem, protože oni nemohou mít sex se ženou. A nebo u gynekofilů, kteří by chtěli, ale z nejrůznějších důvodů také nemohou mít "rovnocenný" sexuální vztah, jak píšeš.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2412 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nový příspěvek od Kasz » úterý 30. 4. 2013, 21:43:55

Zacyklujeme se, protože přirozené je být agresivní a z tohoto titulu vraždit, přirozené je závidět, přirozené je ... atd. Pedofilie je také přirozená.

Nebylo by na místě spíše se ptát, jaké má to či ono "přirozené" projevy? Hodnotit z hlediska dobra a zla? Pedofilie je z hlediska dobra a zla neutrální. Není ani dobrá, ani špatná. Je jako nůž. Je to jen nástroj. (Mimochodem, nůž je značně nepřirozená věc... stejně jako automobily, počítače a jiné uměle vytvořené věci, které lidé používají.)
Uživatelský avatar
Host
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 7
ve věku do: 14
Příspěvky: 170
Dal: 31 poděkování
Dostal: 58 poděkování

Re: Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nový příspěvek od Host » pondělí 3. 6. 2013, 21:02:20

Kasz píše:Říkají, že homosexualita je porucha, defekt, že neví, jak tento defekt vzniká... atd. No není to úplně to stejné, co dnes říkají o pedofilii? Až se někdy uvidím s panem MUDr. Procházkou, budu se ho muset zeptat, zda homosexualitu považuje (stále) za defekt...
Možná se špatně dívám, ale já v tom článku slovo "defekt" nevidím - naopak, Hubálek i Procházka tam poměrně pečlivě vážili slova. Ba dokonce bych řekl, že ta série článků byla natolik pokroková, že zahrnovala v podstatě stejnou škálu názorů na homosexualitu, jaké se v článcích a zejména diskusích omílají dnes. No, možná za těch 24 let trochu přibylo frází a dogmat.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Výkřik do tmy: Alleinka ♥
Příspěvky: 5091
Dal: 1148 poděkování
Dostal: 2412 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nový příspěvek od Kasz » pondělí 3. 6. 2013, 21:11:32

Hubálek v jedné z posledních vět článku píše: Je to porucha nezaviněná a neléčitelná.

V jiném odstavci uprostřed článku píše o příčinách homosexuality, že existují v zásadě dva přístupy:
Jeden tvrdí, že je vrozenou poruchou, druhý, že jde o výsledek chybné výchovy a vadné rodinné prostředí. U nás volíme kompromisní názor.

Slovo "defekt" tam pravdu není, ale je to ekvivalent podtržených pojmů.
Uživatelský avatar
Host
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 7
ve věku do: 14
Příspěvky: 170
Dal: 31 poděkování
Dostal: 58 poděkování

Re: Rudé právo o homosexualitě (1989)

Nový příspěvek od Host » pondělí 3. 6. 2013, 22:51:19

A Procházka?
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů